Размеры вентиляторов Нивы 4×4 (ВАЗ-21214) и Шевроле Нива (ВАЗ-2123)
Решил здесь собрать информацию по вентиляторам охлаждения двигателя.
Информация по мощности: 218 Вт
(12 Вольт, 18 А) Номер детали
21214130002441. Также почему выбор пал на вентиляторы от Нивы «обычной», то есть которые ставятся перед радиатором:
«Заметим, вентилятор системы охлаждения может подложить и такую свинью, которой никак не ждешь! Замечательный урок нам преподала «Шевроле-Нива», у которой аж два электровентилятора – прекрасные пластмассовые крыльчатки с бандажами по наружному диаметру, вращающиеся для пущей эффективности в пластмассовых кольцах-кожухах! Все «по науке» – самой передовой, не учли только пустякового обстоятельства: пластмасса не выдерживает температуры воздуха, выходящего из радиатора. Видать, ее подбирали, заботясь лишь о невысокой цене! Однажды, хорошенько нагревшись, крыльчатки потеряли жесткость, кольца-бандажи стали задевать кожухи и в точках контакта плавиться. Водитель этого не заметил. А на другой день вентиляторы оказались заклинены – накануне после выключения мотора они приварились к кожухам. Хороша история? Как тут не вспомнить «добрые старые» кожухи из металла!»
Взято отсюда: m.zr.ru/content/articles/14591-vetroduj/
Нужен вентилятор охлаждения двигателя (тип ВЕНТО/ВЕНТОЛ 12 ЛОПАСТЕЙ!) на «НИВА 4×4», ВАЗ — 21214.
# Номер детали 21214130002441.
П.С. НУЖЕН 12-ти ЛОПАСТНОЙ (пишут что он менее шумный).
П.С. Вся информация и фото с простора интернета, на авторство не претендую, а также на достоверность!
Электровентиляторы охлаждения
Электровентиляторы охлаждения.
В интернете очень много споров по поводу эффективности электрических вентиляторов охлаждения. Очень много разочаровавшихся. В принципе, не удивительно т.к. для того, чтобы электровентиляторы работали эффективно, их нужно правильно установить и подключить.
Установка перед радиатором малоэффективна. Несмотря на то, что мы часто видим такие электровентиляторы на иномарках, они там работают главным образом на кондиционер. Как правило они установлены очень близко к радиатору и в кожухе, который представляет из себя лишь один диффузор (цилиндрическую часть) т.к. если сделать полноценный расширяющийся кожух, то он будет препятствовать поступлению набегающего потока воздуха. К сожалению, при такой установке, вентилятор подувает лишь небольшую область в виде бублика непосредственно под его лопастями. Если этот вентилятор расположен перед конденсатором кондиционера а не перед радиатором охлаждения, то до охлаждения вообще ничего не доходит т.к. сопротивление радиатора больше чем у щели между конденсатором и радиатором и весь воздух вылетает в эту щель. По такой схеме штатно установлены вентиляторы на Ниве 21214 и по этой причине их там требуется 2 и очень большой мощности при том, что если установить вентилятор на Ниву за радиатором, то хватает одного небольшой мощности от 2108 вместе с кожухом.
При установке кожуха за радиатором, необходимо учитывать следующие условия:
1. Кожух должен прилегать к радиатору максимально плотно и герметично, с резиновым уплотнителем, иначе существенная доля воздуха будет всасываться не через соты радиатора а через щель между кожухом и радиатором т.к. сопротивление этой щели меньше чем сопротивление сот радиатора.
2. Кожух должен быть максимально возможного размера, хотя и не обязательно чтобы он перекрывал весь радиатор.
3. Если вентиляторов 2, то между находящимися под ними полостями должна быть перегородка также герметичная как и боковые стенки кожуха. Иначе в случае, если один вентилятор по какой-то причине работает менее эффективно чем другой, то более сильный будет всасывать воздух через него а не через радиатор.
4. Вентилятор должен находиться на расстоянии не менее 4-5см от поверхности сот радиатора, иначе воздух будет преимущественно просасываться через тот самый бублик под лопастями.
5. Лопасти вентилятора должны быть внутри диффузора (цилиндрической части кожуха). Иногда на покупных сборках вентилятора с кожухом, вентилятор почему-то выдвинут из диффузора в сторону радиатора. Для возврата его в нужное положение, как правило достаточно просто подогнуть 3 ножки, на которых крепится электродвигатель.
Существует 2 варианта по мощности электродвигателя вентилятора: маломощные от ВАЗовской Классики и 2108 и более мощные от Нив, при чём последние подключаются через дополнительные сопротивления. При подключении напрямую, жгут клеммы и провода.
Опыт показывает, что при правильной установке, для 417/421-го двигателя УАЗа хватает и одного маломощного вентилятора 2108. Единственное, где мне не удалось проверить его эффективность – это при длительных затяжных подъёмах в горах на первал. Однако 2 таких вентилятора неплохо справились с охлаждением двигателя КрАЗа 260л.с. при подъёме на понижающей передаче в горах Таджикистана при 40 градусах тепла и длине подъёма 17км и полной массе 36т.
Если на УАЗике установлен горизонтальный радиатор от Газели/Волги, то возможно установить 2 электровентилятора 2108 с небольшим смещением одного вниз, другого вверх чтобы они друг друга не перекрывали и не вылезали за пределы радиатора, а если родной УАЗовский радиатор, то рационально установить один электровентилятор с лопастями от Волги, несколько большего диаметра. Радиатор потребуется сдвинуть вперёд чтобы электродвигатель не упирался в помпу. Электродвигатель надо также попробовать сдвинуть вбок чтобы «разойтись» с помпой. На Патриоте Евро-3 и выше стоит огромный горизонтальный радиатор, на который гораздо проще нацепить электровентиляторы, которые совершенно не будут мешать ни друг другу не двигателю.
Подключение электровентиляторов – отдельная тема. Очень много споров об алгоритме управления электровентиляторами и куда ставить датчик: в верхний или в нижний патрубок (или выходной бачек радиатора, или выходную часть разделённого бачка радиатора). Сторонники верхнего датчика аргументируют это тем, что нужно управлять температурой в двигателе, а в верхнем патрубке именно та жидкость, которая приходит из двигателя. Меня, честно говоря, немного напрягает, когда электровентилятор включается на скорости 120км/ч, когда из двигателя выходит действительно горячая жидкость, но при этом набегающий поток воздуха через радиатор просто чудовищен в сравнении с ничтожной производительностью пропеллеров и их вращение там скорей может помешать чем чему-либо помочь. В любом случае, если датчик стоит сверху, то вентилятор включается очень часто, работает подолгу при равной стабильности температуры.
Я устанавливаю пороговый датчик в штатное заводское место (в выходном бачке радиатора или в выходной части бачка двух-ходового радиатора у которого вход и выход в одном бачке, разделённом на 2 полости). Если такого места нет, то вмонтирую проставку в нижний шланг радиатора. Естественно нижний датчик должен быть на более низкую температуру чем верхний, т.е. 87-82 градуса.
Всевозможные системы управления скоростью вращения вентилятора на мой взгляд – это лишнее т.к. во-первых пусть лучше он реже включается, отбирая равное количество тепла за короткие циклы работы, во вторых, чем ниже скорость вращения вентилятора относительно расчётной – тем меньше его КПД а значит мы зря жжём энергию.
Вопрос по теплоотдаче автомобильного радиатора.
Здравствуйте!
Не хватает образования, чтобы, хотя бы приблизительно посчитать, сколько тепловой энергии может отдать радиатор от автомобиля с двигателем 140л.с.
Вопрос практического применения. Я планирую через него прогонять горячую(80-95) воду и продувать вентилятором аналогичным автомобильному, для отопления гаража от источника горячей воды извне. Как тепловая пушка должен работать. Если получится, опишу все подробнее.
Апдейт. Источник теплоносителя — печь в бане, днем буду греть гараж, а вечером — париться, в прогретую баньку!) Топится всякими деревяшками ненужными, очень дешево.
Еще апдейт. Нашел данные, может кому нибудь тоже пригодится — www.shaaz.biz/catalogue/17
Снова апдейт.
В духе «разрушителей мифов» решил сделать работающий макет отопления, с отбором воды из банной печи и подачи ее в тепловую пушку из автомобильного радиатора.
Прав оказался товарищ djdff! Он сразу ответил, что скорее всего, мне не хватит теплообменника, на стороне нагрева. Так и вышло. Радиатор способен отдавать настолько много тепла, что при подаче теплоносителя на уровне
900л/ч, мне не удалось прогреть его выше 50гр. на входе. При этом, дельта входящей и сливаемой воды была на уровне 4-6гр., поскольку вентилятор был применен временно, по размеру намного меньше оригинального и без диффузора.
Итого, КПД нагревателя воды очень мал. Не удивительно, учитывая что нагреваемое дно, используемого бака, имеет размеры
50Х50см.
Все таки придется варить печь, непосредственно для гаража.
Спасибо всем за ответы!
Комментарии 47
прижился ли ваш радиатор в системе отопления? Каковы результаты?
Себе вот недавно сделал, рассеивает тепло очень быстро котел не поспевает нагревать теплоноситель.
Приветствую! К сожалению нет, выяснилось, что как раз не хватает мощности источника тепла, то есть котла. Результат — радиатор с вентилятором способен отдать очень много тепла) Временно скидал печь на дровах и пока пользуюсь ей.
Твоя схема на фото способна 150-200кВт/ч отдать, конечно источник нужен мощнейший)
Тоже такая же мысля есть, только использовать хочу радиатор от нексии с полным покрытием обдува, в качестве источника тепла — электрический котел на киловат-полтора. Только мне казалось что радиатора хватать не будет — быстро будет перегреваться! А Вы пишите что переохлаждает даже)
Вопрос на счет насоса — какой насос использовали?!
Да, отдать 1,5 КВт. при обдуве, радиатору на раз плюнуть) Как я выяснил 20-30 КВт. легко отдает радиатор основной, средней легковушки. Насос использовал от печки дополнительной на Газели, от аккума.
Посмотрел фотки гаража. Очень светло — это хорошо. Но теплоизоляция мне кажется слабовата. В вашем Уральском климате зимой, если отапливать это помещение, то ворота будут покрыты шубой из инея, а с потолка постоянно будет течь конденсат.
Согласен. Проблема есть. Теплоизоляция слабовата)
Ворота точно утеплять буду. На крышу пока денег не хватает, можно было бы тонким поликарбонатом подшить снизу, организовав воздушную прослойку.
Надеюсь, что поток из тепловой пушки будет воздух замешивать достаточно быстро и объем гаража прогревать активно, не допуская интенсивного образования конденсата.
тоже такая мысль посетила меня не так давно.
котел твердотопливный 15кВт — мощность избыточна для моих 90 квадратов. но запас не помешает.
батареи чугун вдоль стен.
как раз для форсированного теплосъема решил приспособить радиатор от Х5 — у него нет горловины только вход и выход, и вентилятор от галанта с блоком плавного включения
по возможности все это дело оснастить автоматикой чтоб в критические моменты не допустить закипания системы.
система закрытая.
на днях запущу все это дело в работу, отпишусь в блоге
Идея хорошая. Я, что то подобное, сделал в небольшом помещении со своей печью.
тоже такая мысль посетила меня не так давно.
котел твердотопливный 15кВт — мощность избыточна для моих 90 квадратов. но запас не помешает.
батареи чугун вдоль стен.
как раз для форсированного теплосъема решил приспособить радиатор от Х5 — у него нет горловины только вход и выход, и вентилятор от галанта с блоком плавного включения
по возможности все это дело оснастить автоматикой чтоб в критические моменты не допустить закипания системы.
система закрытая.
на днях запущу все это дело в работу, отпишусь в блоге
Не сразу заметил, у меня система открытая. В закрытой для радиатора может давление оказаться выше допустимого.
Печка на отработке прекрасно отапливала и сервис и гараж прошлой зимой.
Видел у многих, но не хочется пока с такой заморачиваться. У нас не город, с дровами проблем нет.
у меня в гараже стоит радиатор ВАЗовский очень тепло от него, запитан от котла отопления
Вот, уже реально действующий пример.
Прочитал комменты. Ни кто не пишет про давление в магистрали к которой цепляться будеш. А то радиатор разорвет нафиг. Нужно ресивер делать и с него подавать под нужным давлением+обратка обязательна. А по факту площадь соприкосновения с воздухом большая и тепла будет очень много. Смелее.
Давления не будет практически. Система открытая. Забор воды из открытого бака, слив в низ бака, циркуляционным насосом.
Скореевсегоу радиатора будет производительность большая чем тебе нужно.
офигиваю с некоторых коментов тут.
Смотри какая фигня, радиатор способен отвести тепло при максимальной мощности авто
Прикидывай мгновенный расход бензина в таком режиме, его теплотворность известна бери процентов 30 так как тепло в глушак уходит и через корпус двигателя.
Про насос тоже забавно с 5 кубами. Есть теплоемкость воды(на антифриз отдельно смотри)
1 литр воды нагревается на 1 градус за час при 1 вт нагрева(примерно и не учитывая птотерь)
Тоесть если прокачать 100 литров в час(это очень мало) входная будет 90 а на выходе 80 это уже киловатт но циркуляционники кубы качают. У тебя теплоприемник у печки скорее всего не справится.
Да, к сожалению, практически никто, не отвечает по сути темы (вопроса) Мне всего то необходимо было узнать теплоотдачу радиатора автомобиля. А обсуждение пошло по направлению — как я это сделаю и зачем это нужно)))
Собственно, из любых предположений (предложений), я черпаю информацию, и благодарен за любые ответы (советы)!
у меня 99 была, на печку(стандартную) стояла дополнительная помпа бош
с ней через печку протекало почти 800 литров в час(замерял ради интереса это не сложно)
короче у меня получилось в околонулевую температуру, печка отдавала около 1.5 квт на первой скорости и около 8 на максимальной. теперь прикинь размеры печного радиатора, и поток воздуха через него затрудненый разными воздуховодами и фильтром, и размер твоего радиатора. чтоб он у тебя работал на 100% тебе реально надо будет париться теплоприемником в печке. хотя если перейти на тихий режим вентилятора, то отдача будет меньше. с этой стороны косяк врятли появится. только давление в системе не задирай больше 1 атмосферы.
ну х.з когда капот открываешь с включенным вентилятором то очень даже не мало тепла идет! думаю вполне реальное решение!
Так же думаю, теперь нужно попробовать, идею воплотить в жизнь.
посоветую присмотреться на бу бошки от кондиционеров, там медный радиатор и моломощный вентилятор, в ближайшее время планирую отопление гаража завязать на них
на бошках кондиционеров, трубки очень маленького сечения(забъётся махом), для такой хрени самый лучший вариант, испарители от старых больших холодильных установок, там труба обычно в районе 15мм
Добавлю, что проще в гараже сварить котел из метала и на него повесит 1 батарею
Насос, будет. Не знаю насчет КПД, но 100л.воды, нагреваются градусов до 60-80 за первые 20 минут топки.
проще и дешевле поставить ИК отопление чем заморачиваться по по поводу жидкостных тепловых пушек.
Электро? Сколько будет стоить расход 25кВт/ч в течении, скажем, 8 часов? В месяц?
Даже не рассматриваю электричество, как источник отопления. Газ должны провести, но когда, никто не знает.
дешевле чем дровами отапливаться, и ИК отопление намного дешевле того же электроотопления!
Про газ в Уйске по моему уже забыли нафиг ( я ждал газ в восточной части Уйского лет 5 как минимум), так что на газ не советую надеяться. Так что ваша альтернатива-ИК отопления, тем более в гараже с крышей из гарбоната!
Когда солнце светит, ИК отопления естественного много.))) О каком ИК отоплении идет речь?
Электро? Сколько будет стоить расход 25кВт/ч в течении, скажем, 8 часов? В месяц?
Даже не рассматриваю электричество, как источник отопления. Газ должны провести, но когда, никто не знает.
25кВт/ч? Это сколько ж тэнов надо одновременно в розетку надо впендюрить? И какая проводка такую нагрузку выдержит?Может все же 2,5кВт/ч?
2,5 хватить только салон автомобиля прогреть) А у меня площадь 64кв.м и объем около 150куб.м.
Электро? Сколько будет стоить расход 25кВт/ч в течении, скажем, 8 часов? В месяц?
Даже не рассматриваю электричество, как источник отопления. Газ должны провести, но когда, никто не знает.
0.8-2.2 кВт/ч расход на обогрев 25м^2, причем эта мощность будет снижаться когда помещение прогреется.
Как говорил Станиславский — «не верю» Валяется у меня один плафон ИК. Брал на пробу. Переплевался и выбросил. Чуть уши грел, когда под ним стоишь, ни о каких 25кв.м. речь не шла.
А за электричество сколько заплатишь? Если газовая то угорать можно. Так что с радиатором лучше. У товарища так же гараж топился и я типо того сейчас собираю. Только радиаторы промышленные, а вентиляторы хочу поставить от кондеев
Не электричество. Ответил в апдейте)
У меня в гараже применяется такая штука. Только радиатор я взял не автомобильный, а от 24 сплита (из внешнего блока). Там радиатор двухслойный и большой площади. Холодильщик, у которого я его купил, спаял там все контура на два вентиля «вход» и «выход». Вентилятор туда поставил тоже от советского кондиционера БК (довольно тихий).
Тосол в системе редко бывает нагрет до 80 градусов (в основном 50-60 градусов) и при этом, эта «пушка» является основным источником тепла в гараже. Она заметно эффективнее тёплых полов и батарей, которые в гараже тоже есть.
А если у вас там будет 80-95 градусов, то воздух из радиатора будет вылетать нагретым градусов на тридцать. Прикиньте объём воздуха, проходящего через этот радиатор за единицу времени. Зная объём гаража, вы сможете прикинуть, за какое время через радиатор пройдёт весь воздух гаража.
Нашел примерный данные по радиатору 2110. При t воды 80-90, прокачке 5500л/ч и достаточной продувке воздуха (значение не запомнил, штатный вентилятор) он выдаст 25-35кВт тепла. Я планирую применить радиатор от Газели, думаю его показатели не ниже.
5 кубов в час-немало, посмотри сколько такой насос будет стоить, еще и с допуском по температуре 80-90С.
Назначение и принцип работы вентилятора системы охлаждения
Для отведения излишков тепла, возникающего в процессе работы двигателя, и его более эффективного охлаждения в конструкции автомобиля предусмотрен специальный вентилятор. Он может располагаться со стороны моторного отсека или перед радиатором системы охлаждения. В современном автомобилестроении применяется несколько типов вентиляторов, которые отличаются типом привода, способом управления и геометрическими параметрами.
Устройство вентилятора системы охлаждения двигателя
Конструктивно вентилятор для охлаждения мотора автомобиля представляет собой простой механизм, состоящий из шкива, на котором расположены лопасти (крыльчатка). Они установлены с некоторым углом наклона по отношению к плоскости вращения, что улучшает их аэродинамические характеристики и повышает интенсивность нагнетания воздуха. Количество лопастей (от 4 и более), а также их геометрические размеры (диаметр вентилятора, частота расположения) зависят от модели автомобиля и подбираются индивидуально.
Современные автомобили оснащены так называемой комбинированной системой охлаждения, состоящей не только из вентилятора, но также имеющей радиатор и специальные контуры (магистрали) с охлаждающей жидкостью. А потому “кулер” двигателя часто называют вентилятором радиатора.
В ряде конфигураций автомобилей могут использоваться сдвоенные вентиляторы системы охлаждения двигателя, в которых предусмотрено два шкива с независимыми лопастями. Они могут приводиться в рабочий режим одновременно или по отдельности, поскольку каждый имеет свою систему подключения.
При интенсивном вращении шкива поток воздуха “всасывается” снаружи при помощи лопастей. Тем самым увеличивается и объем воздуха, проходящий через радиатор, что обеспечивает его более эффективную работу и ускоряет процесс отведения тепла. Для принудительного вращения шкива (лопастей) и обеспечения необходимой скорости могут быть использованы несколько типов привода:
Как работает механический привод
Самый простой тип привода вентилятора для охлаждения радиатора мотора основан на передаче вращательного движения от коленчатого вала с помощью ремня. Этот способ является полностью механическим и постоянным, обеспечивая запуск “кулера” синхронно с работой двигателя.
Несмотря на простоту конструкции, такой привод снижает полезную мощность мотора, поскольку часть энергии затрачивается на нагнетание воздуха. Помимо этого, отсутствует возможность регулировки интенсивности работы лопастей. В силу этих особенностей механический привод в современных автомобилях практически не применяется.
Особенности гидромеханического типа привода
Для более рациональной эксплуатации вентилятора системы охлаждения двигателя используется гидромеханический тип привода. Его особенность заключается в том, что лопасти соединены со шкивом посредством герметичной муфты. Она может быть двух типов:
Главной задачей муфты является запуск вентилятора охлаждения радиатора при увеличении нагрузки на двигатель. Когда же двигатель работает на малых оборотах, принудительного нагнетания воздуха не происходит. Вязкостная или вискомуфта соединена с коленвалом мотора. Внутри нее находится силиконовая жидкость (гель), которая реагирует на температуру. При нагревании муфты гель изменяет свои свойства и происходит блокировка. В гидравлической муфте блокировка обеспечивается благодаря изменению объема масла.
Электрический и электромагнитный привод
Помимо вязкостных и гидравлических муфт в системе привода вентилятора радиатора может быть использована электромагнитная муфта. Она реагирует на температуру охлаждающей жидкости, поддерживая ее в диапазоне от 80-85°C. Электромагнитные муфты устанавливаются преимущественно на грузовом транспорте и строительной технике.
Такая конструкция состоит из электромагнита, установленного на ступице вентилятора. Последняя соединена с якорем при помощи пластинчатой пружины и совершает вращательные движения. При температуре ниже 80°C якорь находится вне электромагнитной катушки и вентилятор отключен, если же температура поднимается свыше 85°C срабатывает тепловой датчик, замыкающий контакты и включающий электромагнит. Якорь втягивается внутрь катушки и вентилятор приводится в движение.
Наиболее популярным типом привода для современных автомобилей является электрический. Он предполагает установку в системе дополнительного электродвигателя. Его работа контролируется блоком управления, который фактически и запускает вентилятор, когда это необходимо. Также как и для электромагнитной муфты, режим включения и отключения определяется температурой охлаждающей жидкости, которая фиксируется термодатчиком.
Преимуществом использования электродвигателя для запуска вентилятора системы охлаждения является возможность реализации управляемого выбега вентилятора. На практике это означает, что обдув может продолжаться даже после выключения мотора автомобиля, ускоряя его охлаждение.
Неисправности вентилятора радиатора и их последствия
Главной задачей вентилятора мотора является “засасывание” охлажденного воздуха извне через радиатор в подкапотное пространства автомобиля. Фактически охлаждение осуществляет жидкостная система, а обдув лишь ускоряет этот процесс. С другой стороны, при высокой температуре окружающей среды, а также при длительных простоях автомобиля в дорожных пробках без дополнительного охлаждения двигатель может сильно перегреться. Это означает, что исправностью этого узла пренебрегать не стоит.
Основные неисправности вентилятора охлаждения мотора:
Направление движения потока воздуха при правильном подключении вентилятора охлаждения осуществляется всегда в сторону двигателя.
Профилактика состояния и очистка вентилятора радиатора охлаждения мотора от загрязнений должна выполняться не реже одного раза в год. Выполнить процедуру очистки можно без демонтажа узла при помощи обычных щеток. Если требуется замена, лучше обратиться в специализированные ремонтные сервисы, что позволит исключить ошибки при диагностике, подборе нужной конфигурации вентилятора и его подключении.
