может ли газ попадать в систему охлаждения автомобиля с гбо

Газобаллонное оборудование для автомобилей

Содержание

газ в антифризе

Сообщение farhad » Чт апр 14, 2011 12:31 am

Re: газ в антифризе

Сообщение Leha64 » Чт апр 14, 2011 12:37 am

Re: газ в антифризе

Сообщение david753 » Чт апр 14, 2011 6:30 am

Re: газ в антифризе

Сообщение farhad » Чт апр 14, 2011 8:48 am

Re: газ в антифризе

Сообщение david753 » Чт апр 14, 2011 9:19 pm

Re: газ в антифризе

Сообщение farhad » Вт май 17, 2011 11:07 pm

Re: газ в антифризе

Сообщение ввв » Ср май 11, 2016 8:54 pm

Re: газ в антифризе

Сообщение Alex_tom » Чт май 12, 2016 7:44 pm

Re: газ в антифризе

Сообщение AlKir103 » Чт май 12, 2016 8:08 pm

Re: газ в антифризе

Сообщение Vint46 » Чт май 12, 2016 8:38 pm

Re: газ в антифризе

Сообщение Alex_tom » Чт май 12, 2016 9:36 pm

Источник

Газобаллонное оборудование для автомобилей

Возможно ли из-за ГБО

Сообщение FreeManUzb » Чт ноя 17, 2011 8:36 pm

Приветствую гуру форума! Бяда у меня уже вторую зиму. На загородной трассе, если проехаться на оборотах ДВС свыше 3000, то завоздушивается печка. Уже поменял прокладку ГБЦ, помпу и все сопутствующие и опять то же самое. Обогрев редуктора подключен параллельно печки, в установочном центре сказали так лучше, нежели последовательно с дроссельной заслонкой, т.к. поток антифриза сильнее. В ДВС все перебрано и проверено, вернее заменено, но на данную ситуацию никак не повлияло. Может тут кто то с таким сталкивался или может подсказать в чем дело, как диагностировать, может ли из-за ГБО такое происходить? ГБО-Digitronic Evo IV.

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение ilgis » Чт ноя 17, 2011 9:29 pm

FreeManUzb писал(а): Приветствую гуру форума! Бяда у меня уже вторую зиму. На загородной трассе, если проехаться на оборотах ДВС свыше 3000, то завоздушивается печка. Уже поменял прокладку ГБЦ, помпу и все сопутствующие и опять то же самое. Обогрев редуктора подключен параллельно печки, в установочном центре сказали так лучше, нежели последовательно с дроссельной заслонкой, т.к. поток антифриза сильнее. В ДВС все перебрано и проверено, вернее заменено, но на данную ситуацию никак не повлияло. Может тут кто то с таким сталкивался или может подсказать в чем дело, как диагностировать, может ли из-за ГБО такое происходить? ГБО-Digitronic Evo IV.

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение kontakt2000 » Чт ноя 17, 2011 9:33 pm

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение FreeManUzb » Чт ноя 17, 2011 10:45 pm

Попробую на бензине, а то уже попробовал, но когда завоздушилась печка, результат 0. Антифриз полностью менял летом.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду:

Добавлено через 2 минуты 44 секунды:
Может подключить редуктор последовательно дроссельной заслонке? Что бы к печке это дело имело косвенное отношение.

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение vtral » Пт ноя 18, 2011 4:41 am

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение Kovax » Пт ноя 18, 2011 8:42 am

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение FreeManUzb » Пт ноя 18, 2011 12:30 pm

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение kontakt2000 » Пт ноя 18, 2011 1:08 pm

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение vtral » Пт ноя 18, 2011 1:36 pm

Не знаком с двигателем твоим. Не подскажу в точности. Боюсь микротрещину даже с разбором можно не обнаружить. Тут нужно методом исключения искать. Прежде всего определить что за газ в печку попадает. Потом уже можно будет сужать область поиска источников.

В принципе, если конструкция системы охлаждения позволяет, можно попытаться временно «обмануть» ситуацию.
Прежде расскажи, как у тебя устроена крышка радиатора и какого типа расширительный бачок. Т.е. он проточный, под давлением, или открытый, стоящий сбоку без циркуляции, а давление в системе обеспечивается пробкой в радиаторе.

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение Шура » Сб ноя 19, 2011 11:03 pm

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение FreeManUzb » Вс ноя 20, 2011 12:42 pm

Добавлено через 3 минуты 17 секунд:

Re: Возможно ли из-за ГБО

Сообщение vtral » Вс ноя 20, 2011 1:43 pm

Вот этот вакуумный клапан временно выведи из строя скрепкой канцелярской, вот так примерно:

Только скрепку помельче возьми, чтобы полностью под тарелку спряталась.
Таким образом ты избавишь систему от давления, это минус, но не такой большой, как газы в печке. Зато эти самые газы будут активно выходить через скрепку в расширительный бачок, и печка начнет нормально работать. Так можно ездить довольно долго, до весны уж точно.
Нужно обязательно следить за уровнем антифриза в бачке. При удалении газов из системы, антифриз будет активно из бачка уходить в систему, нужно подливать и не допускать уровня ниже минимального по меткам.
Если действительно есть небольшой прорыв выхлопных газов в систему охлаждения, таким образом можно будет доездить до ремонта и не отморозить причиндалы.

P.S. У меня сейчас скрепка стоит уже месяца полтора. Тоже вынужденная мера. Обнаружилась течь антифриза по прокладке ГБЦ. Без давления течи нет практически, уровень стабильный.

Добавлено через 9 минут 41 секунду:
Буду до весны так ездить, а уже весной прокладку ГБЦ поменяю, и вообще всю головку продефектую, и по пробегу уже будет пора заглянуть, для профилактики, за сотку будет.

Источник

ГБО и система охлаждения

Приветствую всех!
С наступлением холодов стала печка работать странно- то нормально греет, то начинает дуть холодным, включается вентилятор и патрубок нижний холодный.Вместе в этим на газ переходит не пойми, как. Установлено на 40 градусов.То прогревается до рабочей температуры и переключается через какое-то время, а иногда как бы и норм. Поехал к газовщикам.Посмотрели, говорят, пробка в системе.Я им «кроме вас туда ни кто не лазил».Попытались убрать эту самую пробку, промудохались час, наверное.Говорят, в системе не создается давление.Заказал новую крышку на радиатор.Еще на термостат грешу.
Но сомнения у меня все-же именно по ГБО, а именно редуктор- он стоит выше уровня заливной горловины радиатора, шланги охлаждения подключены от печки.Ну или, когда редуктор ставили, воздух в системе остался.Может, я не правильно мыслю? Кто что думает на этот счет?
Спасибо за дельные советы!

Комментарии 50

если редуктор параллельно печке, то воздух надо выгнать из него пережав обратку печки до тройника отвода на редуктор. тем самым остановив циркуляцию через печку запустить ее через редуктор. в последовательной подаче воздух выйдет сам при исправной помпе.

Рекомендации в лике. Желаю удачно решить вопрос.

Пробовали с патрубком, не помогло

Люди, какая может быть воздушная пробка в системе, где ОЖ прокачивается помпой принудительно и система замкнутая?
При отсутствии циркуляции ОЖ у вас двиг будет перегреваться.

Может образовываться воздушная пробка в узлах где полость циркуляции выше чем подающий и сливной патрубок. По этой причине в системах охлаждения двс встречаются пароотводящие патрубки.

Помпа для чего стоит? Схему можете найти такую? Я такого не встречал на современных авто.
Это ж не система АГВ в частном доме.

Вы состоите в сообществе автовладельцев и не знаете что на авто используются пароотводящие патрубки. Печалька.

Когда не можешь объяснить или сам не понимаешь — проще написать общую фразу типа: «это общеизвестный факт, печально что вы его не знаете».

Не все такие умные, как вы и не все хорошо разбираются в автомобилях.
Если вы работаете в сервисе и к вам приедет клиент и вы такое ему скажете — вы останетесь без работы, поскольку клиент поедет в сервис, где ему и авто починят и пояснят что сломалось и почему.

Я вас попросил схему показать как это сделано в современных авто. Если вы реально знаете, то дать ссылку на картинку для вас труда не составит. Надеюсь, что в Гугле вас не забанили и поисковик работает.

П.С. Сообщество автовладельцев — это не сообщество автомехаников.

Я с клиентами разговариваю очень доходчиво, стоя у авто и показывая пальцем. Но какой смысл мне здесь копья ломать если вам самому лень гугл спросить а от меня схему требуете посылом в поиск( смешной человек), при этом Вы не поленились запостить в тему глупость и тем самым внеся в неё неразбериху.

Вы тут распинались про полости циркуляции.

Зачем тогда стоит помпа? Она создает давление ОЖ для ее прокачки в системе или просто так? Если не будет прокачки ОЖ, то она перегреется. Пользователь не указал, что у него перегрев машины, у него недогрев печки в салоне и то периодически.

Вопрос от AlexBoris
Люди, какая может быть воздушная пробка в системе, где ОЖ прокачивается помпой принудительно и система замкнутая?
Ответ от MMAGS
Может образовываться воздушная пробка в узлах где полость циркуляции выше чем подающий и сливной патрубок. По этой причине в системах охлаждения двс встречаются пароотводящие патрубки.
И ниже высказывание от MMAGS
Именно редуктор или его положение не виноваты в том что нет циркуляции большого круга как не виновата в этом и крышка.
———————————————————————————————
Перечитайте внимательно ещё раз.

Юрий, спасибо, но в ваших комментариях не нуждаюсь, поскольку нашлись те, кто поясняет просто и доступно.
Успехов.

А, я понял, вы реально не понимаете, я думал вы пишете утвердительно, ваш первый и последующий пост так изложен что хоть в конце есть вопрос, но по смыслу он будто Вы пытаетесь не узнать а наоборот натолкнуть на мысль. Формулируйте правильно свои предложения, напишите сперва что вы не разбираетесь и Вам нужна подсказка.
Как пример-
1. Я не разбираюсь и для меня загадка, как может образоваться пробка в системе где есть водяной насос.
2 Люди, какая может быть воздушная пробка в системе, где ОЖ прокачивается помпой принудительно и система замкнутая?
При отсутствии циркуляции ОЖ у вас двиг будет перегреваться.
———————————————————————————————
Второй варик больше похож на подкол в сторону оппонента.

Я вам ответил уже. Автолюбитель и автомеханик — разные люди.
Вы тоже не все с первого раза понимаете и я по 10 раз повторяю простые нормы права и экономики, подобным вам автомеханикам, на этом ресурсе.
Всего доброго.

Зря, уважаемый, так нервничаете: хоть для системы АГВ в частном доме, хоть для магистральных трубопроводов, хоть для систем охлаждения автомобилей законы физики и гидродинамики действуют совершенно одинаково — если в гидравлической системе присутствует воздух (да и любой другой газ), то он рано или поздно найдёт верхнюю точку в системе (всплывёт туда) и будет создавать сопротивление для протока жидкости, поэтому в таких местах устанавливают «спускники», а в автомобилях пароотводящие трубки. Этого бывает недостаточно, так на впрысковых ВАЗах обогрев дросселя расположен выше уровня ОЖ в расширительном бачке и поэтому там создаётся воздушная пробка, циркуляция ОЖ через дроссель ухудшается, а то и вовсе прекращается и появляются проблемы с работой двигателя из-за перемерзания каналов в дросселе.

Спасибо за пояснение.
Просто в системе АГВ жидкость больше движется за счет разницы температур, а в авто ее помпа принудительно качает.
И спускником будет расширительный бачок, куда давление перегретой ОЖ само выдавит пробку. Физика школьная — жидкость/газ из сосуда с большим давлением в сообщающихся сосудах- будет стремиться в сосуд с более низким давлением.

И не только на ВАЗах пароотвод есть, хотя на ВАЗе есть и по 2 трубки что очень хорошо ИМХО.
Был у меня в практике авто газель, там редуктор стоял ниже уровня расширителя, но ввиду проблем с ДВС ( газы гнало) редуктор остывал, а редуктор BRC techno, там нет замкнутого канала для ОЖ, полость под крышкой и штуцера снизу, крышка не плотно прижимается к средней части редуктора и между образованными выступами каналами для ОЖ есть негерметичность, вот газы и собирались в верхней части вытесняя жидкость и вынуждая её циркулировать от штуцера к штуцеру через щель между средней частью редуктора и крышкой. А клиент двигатель делать не хочет, сделай чтобы газ работал. Ну я ему в верхней части камеры с ОЖ в редукторе врезал штуцер из комплекта НГЗА и шлангом через тройник завёл сброс в ветвь паросброса на расширитель.

Кстати, никакой пробки в ветви обогрева дросселя не бывает на вазе.

Не знаю как дела обстоят на твоём ВАЗе, а на моём ВАЗ 2111 специально в верхней части между подводящим и отводящими ОЖ патрубками на дросселе я просверлил отверстие, нарезал резьбу, ввернул винт с шайбой и прокладкой, и время от времени стравливаю через это отверстие воздух, и каждый раз он там имеется. Дело в том, что эти штуцера расположены выше уровня ОЖ в расширительном бачке, а как ты знаешь, в системе соединяющихся сосудов жидкость будет на одном уровне, поэтому, при неработающем двигателе, она и выравнивается.

У меня ВАЗов давно уже нет, и проблем таких не было, как и нет таких проблем на исправных системах охлаждения на ВАЗах моих клиентов.

Что же, завидую тебе что нет ВАЗа, а у своих клиентов, для эксперимента, при работающем на ХХ двигателе, ослабь хомут на отводящем патрубке и увидишь, как сначала оттуда полезут пузыри, а потом только ОЖ.

Если включается вентилятор, а нижний патрубок в это время холодный, думаю, стоит проверить работу термостата — подогрев редуктора тут ни при чём, как ты его не подключай. То, что редуктор стоит выше уровня ОЖ в расширительном бачке — это плохо, даже если система герметична и клапана на пробке работают как надо, то, со временем, там всё равно произойдёт завоздушивание и надо будет выгонять воздух. Ну, а тебе посоветую проскочить в гаражи к ребятам, которые до нового закона о регистрации ГБО занимались его установкой и покажи им, что у тебя есть, может и помогут. А ехать к тем, кто устанавливал тебе ГБО, думаю, бесполезно — будут об—ться, доказывая, что они всё сделали правильно.

Я работаю в сфере Гбо и был у меня один опыт с TOYOTA Fortuner, когда редуктор стоял немного выше от уровня радиатора, система охлаждения постоянно издевалась над нами. Автомобиль конечно был изготовлен не для нашего климата, а для арабского. Но когда я опустил редуктор пониже то помогло. Но это было только на одном автомобиле с такой проблемой. На всех остальных, хоть и стоял редуктор выше от радиатора, работали нормально.

Тоже после ремонта гбо, начались подобные проблемы!

Именно редуктор или его положение не виноваты в том что нет циркуляции большого круга как не виновата в этом и крышка.

Кто нибудь объяснит, почему ОМВЛ запрещает устанавливать редуктор сосками тосола вверх, как здесь.Редуктор пониже надо и шланги тоже.

У редукторов cpr правильное положение электромагнитного клапана только при нахождении штуцеров подачи ож в верх.

В программе в инструкции запрещено сосками вверх.У меня СПР с выносным клапаном.Часто встречаются заводские газели с такой установкой.

Источник

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Комментарии 19

В атикере вход для ОЖ для обогрева первичной камеры сделан очень неудачно, там присутствует «карман» в котором оседает ржавчина и прочая грязь из системы охлаждения. Когда её набирается достаточно, она начинает давить на мембрану, т.к. там на выходе присутствует поворот жидкости и соответственно давление жидкости на стенку мембраны. В этом месте стенку и продавливает, а грязь фиксирует пробой. У меня дважды такое наблюдалось на этом редукторе. Поэтому ответ однозначен: Да.

Друзья мои, наконец то я созвонился с газовщиком который мне устанавливал ГБО и он скзал однозначно МОЖЕТ!

Может, если мебрана лопнула. Проверить? Можно как раньше писали, спичкой в расширительный, можно снять патрубки обогрева редуктора и покататься без редуктора, можно обмылить штуцера редуктора при снятых патрубках и включить газ.

Пропан может попадать в систему охлаждения только через редуктор. Смотри прокладки на самом редукторе между тосольной и топливной камерами. Могли забиться каналы пути газа и начало выдавливать прокладку. Конечно, если на редукторе пробег большой.

Прокатись на бензине, если тоже самое, то прокладка под головой.

Автор спросил: может ли пропан попасть в систему охлаждения?
Зачем все ему про ГБЦ рассказывают?
Ответ: может.
Редуктор, я так понял, аналог Ловато? Как на картинке?
Сними заднюю крышку редуктора и все поймешь сам.
Перед этим купи ремкомплект, т.к. старую диафрагму поставить не удастся на 90%.

Прокладка гбц может пропускает

на бензине когда двигатель работает посмотреть в расширитель

спичку в расширительный бачок

неоднозначно.
Может еще воздух где подсасывает и пробка нормально не срабатывает. тосол ни где не течет? При завоздушивании ОЖ куда пропадает?

Тосол нигде не течет, но куда то за ночь уходит 1 см.прмерно в расширительно бачке

а вот это печально.
проверь уровень масла. Если тосол не уходит наружу — он уходит вовнутрь… В масло. Если уровень масла выше нормы — значит надо срочно снимать головку. так же обрати внимание нет ли эмульсии на щупе. Так же надо обратить внимание не стала ли машина хуже заводиться, нет ли сильного задымления при этом. При сгорании тосола в цилиндрах образуется большое количество белого дыма с характерным запахом. Конденсат из выхлопной трубы будет сладковатым на вкус.
Так же проверь наличие пузырей газа в расширительном бачке. Только прежде чем проверять — заполни систему охлаждения полностью.