нагрузка для проверки генератора автомобиля

volkswagen 1509784 1920

Как проверить автомобильный генератор своими руками

6169cc6s 100

Устройство автомобильного генератора ссылка 1
Обозначения клемм генератора, схемы ссылка 2
Как проверить ДМРВ своими руками ссылка3

О том как проверить автомобильный генератор своими руками

Генератор играет в автомобиле очень важную роль, для двигателя он — вроде мини электростанции, которая снабжает всю бортовую сеть автомобиля, включая аккумулятор (АКБ). Неисправность генератора приведет к неминуемой полной разрядке АКБ, после чего двигатель вашего автомобиле просто перестанет работать, равно как и вся бортовая сеть. В итоге вам придется «прикуривать» свой автомобиль или искать новый источник энергии. Очень важно вовремя обнаружить неисправность генератора, для того чтобы не допустить вышеописанного сценария. Для того чтобы произвести диагностику генератора нужно обладать определенными навыками и инструментом. В этой статье я расскажу вас о том, как проверить генератор в домашних условиях при помощи мультиметра.

Для начала о мерах предосторожности и правилах безопасности во время проверки

Нужно быть предельно осторожным и понимать то, что делаешь, для того чтобы нечаянно не повредить генератор или его детали (реле регулятор, диоды выпрямительного моста).

Проверять работоспособность генератора путем проверки его «на искру», то есть методом короткого замыкания.
Соединять клемму «30» (иногда обозначаться как «В+») с клеммой 67 («D+») или «массой».
Допускать работу генератора при выключенных потребителях, например при отключении его от аккумуляторной батареи.
Проверять вентили генератора напряжением выше 12 В.

Проверять исправность генератора при помощи вольтметра или амперметра.
Во время сварочных работ на кузове автомобиля необходимо отключать провода от генератора и АКБ.
Во время замены проводки в системе генератора провода должны иметь такое же сечение и длину как и «родные» провода.
Перед тем как проверить генератор убедитесь в правильном натяжении ремня генератора, а также исправности всех соединений и клемм. Нормальной считается натяжка ремня, при которой нажимая большим пальцем на середину ремня, он прогнется не больше чем на 10-15 мм.

Проверка генератора автомобиля своими руками

Чтобы проверить регулятор напряжения вам потребуется вольтметр со шкалой от 0 до 15 В. Прежде чем приступать к проверке дайте мотору поработать на средних оборотах при включенных фарах примерно 15 минут. Проверьте напряжение между «массой» генератора и выводами «30» («В+»), на вольтметре у вас должно быть нормальное для вашего автомобиля напряжение (для владельцев «девятки» например, нормальным считается напряжение — 13,5 – 14,6 В). Если напряжение выше или ниже установленного производителем — скорее всего придется заменить регулятор. Не лишним будет также проверить регулируемое напряжение, для этого подключите вольтметр непосредственно к клеммам АКБ. Правда, результаты такой проверки нельзя считать на 100% правильными, потому что есть вероятность проблем с проводкой. Если вы уверены в исправности проводки, тогда результатам можно доверять. Мотор должен работать на высоких оборотах, которые приближены к максимальным, фары и другие потребители электроэнергии автомобиля должны быть включенными. Размер напряжения должен совпадать с параметрами вашего автомобиля.

Проверка диодного моста относится к комплексу проверок генератора. Для того чтобы проверить диодный мост подключите вольтметр или мультиметр к зажиму «30» («В+») генератора, а также к «массе», и включите прибор в режим измерения переменного тока. Переменный ток на диодном мосту не должен превышать 0,5 В, если у вас вышло больше — скорее всего диоды неисправны.

Проверка пробивания на «массу» не будет лишней в случае если «гена компостирует мозги». Для этого необходимо отключить аккумуляторную батарею и провод генератора, который идет к клемме «30» («В+»). После этого подключите прибор между клеммой «30» («В+») и отключенным проводом генератора. Смотрим на показания — если на приборе ток разряда превышает 0,5 мА, скорее всего есть пробой диодов или изоляции обмоток генератора.

Сила тока отдачи генератора проверяется при помощи специального зонда («примочка» дополнение к мультиметру в виде зажима или клещей), которым провод охватывают, измеряя тем самым силу тока, идущего по проводу.

Для проверки тока отдачи нужно зондом обхватить провод, который идет к зажиму «30» («В+»).
Заведите двигатель – во время проведения измерения он должен работать на высоких оборотах.
Включайте по очереди электропотребители и считывайте показания прибора отдельно для каждого потребителя.
В конце измерений вам необходимо подсчитать сумму показаний. Далее, включите все потребители (которые вы включали поочередно) одновременно и произведите замер показаний мультиметра. Величина не должна быть меньше суммы показаний отдельно измеренных показателей, допустимое расхождение — 5 А.
Проверка тока возбуждения генератора выполняется посредством запуска двигателя и последующей его работы на высоких оборотах. После чего измерительный зонд помещается вокруг провода, ведущего к клемме 67 («D+»). Исправный генератор должен показать величину тока возбуждения — равную 3-7 А.

Чтобы проверить обмотки возбуждения потребуется снятие регулятора напряжения, а также щеткодержателя. Если будет необходимость произведите зачистку контактных колец и проверьте обмотку на предмет отсутствия обрывов и замыканий на «массу». Проверять необходимо омметром, его щупы прикладываются к контактным кольцам, после чего снимаются показания. Сопротивление должно быть в пределах от 5 до 10 Ом. После подключите один электрод прибора к любому из контактных колец, а другой к статору генератора. На дисплее должна показываться бесконечно высокое сопротивление, в противном случае — обмотка возбуждения где-то замыкает на «массу».

Источник

Хочу сделать стенд для проверки генераторов! КАК, ЧТО?

QGoMRv3tV7kCF2pJa3tn1aqURHI 100

Всем доброго дня!
Хотелось бы сделать стенд для проверки генераторов! Может уже кто-то делал или просто может дать совет, или поделится схемой и устройством данного агрегата? Буду весьма признателен!

5Bt T ZKm lCKGmyJl2seu0jc1A 960

Комментарии 71

25e88bcs 60

Занимаюсь ремонтом и продажей генераторов и стартеров больше 10 лет. Сразу скажу, что для проверки генератора дрели может не хватить, как по оборотам, так и по мощности. Самый простой способ проверки генератора, прямо на машине-подцепить осциллограф и по форме сигнала определить неисправность(см фото). Для имитации специальных сигналов можно использовать различные тестеры, но ценники от 18000 р. Позволяют задавать сигналы COM, BSS, LIN, RLO и подобные. Признаюсь честно, за все время так и не собрался приобрести. Если совсем беда-иду к коллегам-конкурентам, проверяю у них. Если на генераторе есть вывод S и L, запускаю через них, как правило, если гена пускается, по другим терминалам проблем нет.

G9o vxJAFhmFk8Zsd ZH01moJiM 240

4d3cec4s 60

Зажимаешь в тисках гену, в качеставе нагрузки обычная лампа галогеновая, ну и мультиметр. Шуруповертом можно раскрутить, самый простой и бюджетный способ, а максимальную нагрузку можно на авто проверять.

e9bamVmHlJuY9TbCCGPhIzepjMo 60

на работе так же проверяем вполне годный способ

30f7bccs 60

Зажимаешь в тисках гену, в качеставе нагрузки обычная лампа галогеновая, ну и мультиметр. Шуруповертом можно раскрутить, самый простой и бюджетный способ, а максимальную нагрузку можно на авто проверять.

Все верно. Но он бабло думал рубить на этом))).

751bcf4s 60

Зажимаешь в тисках гену, в качеставе нагрузки обычная лампа галогеновая, ну и мультиметр. Шуруповертом можно раскрутить, самый простой и бюджетный способ, а максимальную нагрузку можно на авто проверять.

Не все генераторы так проверить можно. Оборотов не хватит у дрели или шурика

1LbGit16onZlZacriTKZZyCQsZc 60

тупик намечается в этом деле. Пробовал подобным деянием заниматься — проблемно.
Владельцам, выгоднее купить «контрактный» генератор, чем связываться с ремонтом.
Исключения, составляют те изделия, которых нет в прайсах (касаемо ретро-техники).
В таких случаях то же, проще «приколхозить»генератор от др. моделей машин.
Благо, что предложения зашкаливают не только от автомагазинов, но и др.торговых ресурсов, работающих по почте.

25e88bcs 60

Не тупик, были времена, когда генераторы стоили 500 р. во Владике, тогда да, был тупик, никто не чинил. Сейчас чинят активно, правда качество китайских запчастей не растет, обмотки они как не умели делать, так и не умеют, реле убогие, часто с ограниченным функционалом(например 4-контактные Mitsubishi)

1a5e3d8s 60

почти все современные генераторы управляются по цифровой шине, нужен имитатор цифровой шины на хренову гору марок.
остальное ремонтируется и диагностируется при помощи лабораторника и лампочки.

6d04e8cs 60

Ну не на хренову гору марок. Вообще 4 — ре протокола управления.

2IAAAgMuoOA 60

Канал Совжесть посмотри на YouTube, там очень популярно все показано на примере Запорожских агрегатов.
hqdefault

60

Отбрасывая очевидные вопросы целесообразности такого стенда, генераторы бывают разной мощности, если генератор генерирует 28В и 150А, а кпд такого генератора и привода условно 0.8, то ему требуется мощность под 6 КВт.
Предложенный коллекторный двигатель от стиральной машины всем удобен, малые габариты, небольшой вес, легко регулируется простым симмисторным регулятором, есть таходатчик на валу, но мощность таких двигателей в 1-1,5 КВт не подойдет для максимальных режимов.
Даже для лады 14В*110А/0.8 = 1925 Вт
А если стенд не может выдать такие параметры, то формально это уже не стенд, а показометр.

Я считаю что строить полноценный стенд = это слишком затратно и необоснованно. С высокой долей вероятности = если генератор отдает в нагрузку хотя бы какое-то вменяемое значение в районе 10А, то значит будет работать.
Минималистичный показушный стенд на основе старого мотора от стиралки+симмисторный регулятор(ценник на BTA16-600 в чип и дип 56 рублей, ценник готового модуля на али порядка 200 руб)+цифровой амперметр/вольтметр с нужным шунтом +простая нагрузка из ламп/нихромового нагревателя.

А вот для ремонта генератора у тебя должен быть целый арсенал различных съемников, ключей, гидравлический пресс, оснастка для ремонта диодного моста (для замены диодов), приспособления для проверки обмоток (в т.ч. индикатор межвиткового замывания), мультиметры, лабораторный блок питания, осциллограф, паяльное оборудование и конечно гвоздь всей программы = токарный станок с оснасткой для ремонта коллекторного узла.

Поэтому забудь раз и навсегда.
Не нужен тебе стенд. У меня все из вышеуказанного имеется, токарный станок успешно используется для привода генератора, но окупить все используемое оборудование я считаю нереально. Возни с генераторами много, а приход по деньгам минимальный. Условно я могу гальванически восстанавливать редкий коллектор, это занимает почти неделю времени. Это уже не ремонт, это полноценная реставрация, оцениваться это должно чуть ли не как новый генератор, но мы в россии. денег нет.

mGUI5oSaWiwQGkFLxPrQS5OqJDc 60

Мы группа энтузиастов пенсионеров в своих гаражах занимаемся агрегатным ремонтом АКПП, РКПП, дифференциалы, и т.д., а электрика это побочное естественно токарный станок есть как и 2 преса один настольный на 2 т., а второй большой наверное тонн на 20. Ну а про съемники и прочее я уже просто не говорю

60

запихни генератор в токарный станок = вот тебе готовый стенд

43fb086s 60

Отбрасывая очевидные вопросы целесообразности такого стенда, генераторы бывают разной мощности, если генератор генерирует 28В и 150А, а кпд такого генератора и привода условно 0.8, то ему требуется мощность под 6 КВт.
Предложенный коллекторный двигатель от стиральной машины всем удобен, малые габариты, небольшой вес, легко регулируется простым симмисторным регулятором, есть таходатчик на валу, но мощность таких двигателей в 1-1,5 КВт не подойдет для максимальных режимов.
Даже для лады 14В*110А/0.8 = 1925 Вт
А если стенд не может выдать такие параметры, то формально это уже не стенд, а показометр.

Я считаю что строить полноценный стенд = это слишком затратно и необоснованно. С высокой долей вероятности = если генератор отдает в нагрузку хотя бы какое-то вменяемое значение в районе 10А, то значит будет работать.
Минималистичный показушный стенд на основе старого мотора от стиралки+симмисторный регулятор(ценник на BTA16-600 в чип и дип 56 рублей, ценник готового модуля на али порядка 200 руб)+цифровой амперметр/вольтметр с нужным шунтом +простая нагрузка из ламп/нихромового нагревателя.

А вот для ремонта генератора у тебя должен быть целый арсенал различных съемников, ключей, гидравлический пресс, оснастка для ремонта диодного моста (для замены диодов), приспособления для проверки обмоток (в т.ч. индикатор межвиткового замывания), мультиметры, лабораторный блок питания, осциллограф, паяльное оборудование и конечно гвоздь всей программы = токарный станок с оснасткой для ремонта коллекторного узла.

Поэтому забудь раз и навсегда.
Не нужен тебе стенд. У меня все из вышеуказанного имеется, токарный станок успешно используется для привода генератора, но окупить все используемое оборудование я считаю нереально. Возни с генераторами много, а приход по деньгам минимальный. Условно я могу гальванически восстанавливать редкий коллектор, это занимает почти неделю времени. Это уже не ремонт, это полноценная реставрация, оцениваться это должно чуть ли не как новый генератор, но мы в россии. денег нет.

читая на драйве коменты не часто увидишь такой подробный и что редко приближенный к реальности! класс

cafc065s 60

Отбрасывая очевидные вопросы целесообразности такого стенда, генераторы бывают разной мощности, если генератор генерирует 28В и 150А, а кпд такого генератора и привода условно 0.8, то ему требуется мощность под 6 КВт.
Предложенный коллекторный двигатель от стиральной машины всем удобен, малые габариты, небольшой вес, легко регулируется простым симмисторным регулятором, есть таходатчик на валу, но мощность таких двигателей в 1-1,5 КВт не подойдет для максимальных режимов.
Даже для лады 14В*110А/0.8 = 1925 Вт
А если стенд не может выдать такие параметры, то формально это уже не стенд, а показометр.

Я считаю что строить полноценный стенд = это слишком затратно и необоснованно. С высокой долей вероятности = если генератор отдает в нагрузку хотя бы какое-то вменяемое значение в районе 10А, то значит будет работать.
Минималистичный показушный стенд на основе старого мотора от стиралки+симмисторный регулятор(ценник на BTA16-600 в чип и дип 56 рублей, ценник готового модуля на али порядка 200 руб)+цифровой амперметр/вольтметр с нужным шунтом +простая нагрузка из ламп/нихромового нагревателя.

А вот для ремонта генератора у тебя должен быть целый арсенал различных съемников, ключей, гидравлический пресс, оснастка для ремонта диодного моста (для замены диодов), приспособления для проверки обмоток (в т.ч. индикатор межвиткового замывания), мультиметры, лабораторный блок питания, осциллограф, паяльное оборудование и конечно гвоздь всей программы = токарный станок с оснасткой для ремонта коллекторного узла.

Поэтому забудь раз и навсегда.
Не нужен тебе стенд. У меня все из вышеуказанного имеется, токарный станок успешно используется для привода генератора, но окупить все используемое оборудование я считаю нереально. Возни с генераторами много, а приход по деньгам минимальный. Условно я могу гальванически восстанавливать редкий коллектор, это занимает почти неделю времени. Это уже не ремонт, это полноценная реставрация, оцениваться это должно чуть ли не как новый генератор, но мы в россии. денег нет.

Проработал 24 года автоэлектриком, согласен на 146%, да и написать лучше не смогу…да, токарный станок так и остался в нереализованных планах, пользовался чужим.

Источник

станок для проверки генераторов ПДПГ-1

774f232s 100

e21344ds 960

409344ds 960

649344ds 960

5c9344ds 960

169344ds 960

185344ds 960

Метки: станок, для проверки, генераторов, пдпг-1

Комментарии 36

2895das 60

Оно конечно, когда генераторов штук 10, а свой проверить хватает куска веревки и лампочки от подфарника, проверено.

c620876s 60

Нормальный аппарат для определенных задач, только великоват на мой взгяд, но главное что бы функции свои выполнял достойно и приносил пользу владельцу. УДАЧИ.

774f232s 60

должен был выглядеть так, но когда я его сделал он так не выглядел )

ae70c4ds 240

49ef764s 60

Для серьёзной работы по проверке гены этот станок ни о чём, половины повреждений не обнаружишь.
Минимум надо:
Регулируемый по оборотам двигатель, к примеру от болгарки 1.5-2 kW
Измерительный комплекс- цифровой вольтметр с возможностью быстрого переключения с + гены на клемму Д или щуп. Параллельно лампе запуска светодиод, начнёт светится если сдох диод в цепи возбуждения. Полноценный амперметр.
Ну и полноценный нагрузочный магазин сопротивлений. Пара лампочек не серьёзно, гена, с половиной сгоревших диодов моста, запросто выдаст нормальное напряжение.

774f232s 60

у меня есть место для доп шкива, нужно только проточит и поставить могу до 3х тыщ крутнуть

4ag39es 60

крутить интереснее как раз на минимальных оборотах
на максимальных не интересно

49ef764s 60

у меня есть место для доп шкива, нужно только проточит и поставить могу до 3х тыщ крутнуть

Нужна по возможности плавная регулировка, к примеру зависающие щётки или сильный износ колец может проявляться на определённых оборотах. На средних и высоких всё отлично, а на ХХ практически ни какой зарядки.

774f232s 60

для обработки колец у меня рядом стоит токарный станочек,
, щётки можно пощупать, если что то не понравилось в них то выкинуть, поставить новые всё равно они не ремонтируются, клиенту главное чтоб гена работал

49ef764s 60

Ты делаешь стенд для проверки, значит поставил, зажал, покрутил и выяснил по максиму проблемы, если они есть, а уж потом ремонт. После опять на стенд.

774f232s 60

ну да, это если принесли его в руках,
а если на авто приехали, выяснил что он действительно не работает при всём остальном исправном, это легко выясняется, потом разбор чистка замена деталей, сборка проверка

774f232s 60

Для серьёзной работы по проверке гены этот станок ни о чём, половины повреждений не обнаружишь.
Минимум надо:
Регулируемый по оборотам двигатель, к примеру от болгарки 1.5-2 kW
Измерительный комплекс- цифровой вольтметр с возможностью быстрого переключения с + гены на клемму Д или щуп. Параллельно лампе запуска светодиод, начнёт светится если сдох диод в цепи возбуждения. Полноценный амперметр.
Ну и полноценный нагрузочный магазин сопротивлений. Пара лампочек не серьёзно, гена, с половиной сгоревших диодов моста, запросто выдаст нормальное напряжение.

доработки возможны всегда, это дело времени,
у меня моторов кучи, и с пылесосов есть, и с мясорубки есть
все они с регуляторами оборотов
и со стиралок есть,

d485342s 60

Для серьёзной работы по проверке гены этот станок ни о чём, половины повреждений не обнаружишь.
Минимум надо:
Регулируемый по оборотам двигатель, к примеру от болгарки 1.5-2 kW
Измерительный комплекс- цифровой вольтметр с возможностью быстрого переключения с + гены на клемму Д или щуп. Параллельно лампе запуска светодиод, начнёт светится если сдох диод в цепи возбуждения. Полноценный амперметр.
Ну и полноценный нагрузочный магазин сопротивлений. Пара лампочек не серьёзно, гена, с половиной сгоревших диодов моста, запросто выдаст нормальное напряжение.

Мозги надо как минимум!И тогда можно без всяких комплексов, а человек облегчил поиск неисправностей, на генах с которыми он работает!

77ac49as 60

Не маловато оборотов у двигателя?

774f232s 60

1000 об это нормальное состояние на холостых,
должен выдавать 14в

Источник

Тема: проверка генераторов

Опции темы

проверка генераторов

avatar83856 1

Ответ: проверка генераторов

Когдато очень давно я работал в колхозе. Там у меня на вооружении был такой стенд. Двигатель стоял там 0.5 кв. А для нагрузки стояли мощные реостаты.

Ответ: проверка генераторов

Интересует способ крепления генератора к стенду с учетом того чтобы можно было подключить практически любой генератор

avatar83856 1

Ответ: проверка генераторов

В моем варианте На стенде стояло крепление с площядкой и винтовой резьбой с низу, в постель ложиш генератор, а сверху выбираеш подходящий башмак и прижимается винтом. Причем эта платформа двигалась в перед и на зад.
Генератор приводился от электродвигателя через переходники у которых с одной два пальца, а с другой внутренняя грань под разные гайки крепления шкива. обороты регулировались вариатором (как на мопедах)
Конструкция довольно сложная но становился абсолютно любой генератор.

Ответ: проверка генераторов

А как насчет щеточного двигателя с тиристорным регулятором мощности

Ответ: проверка генераторов

По моему 500 ватт будет маловато.Мощность, которую выдает генератор,без учета кпд по меньшей мере 12*80=960.

avatar83856 1

Ответ: проверка генераторов

Это мощьность трансформируемая, да и при определенных оборотах.

Ответ: проверка генераторов

Болгарка и регулятор тиристорный.

Ответ: проверка генераторов

Насчёт диапазона оборотов согласен, но тут я понял так что вы имеете ввмду что мол раз эта трансформируемая мощность то и полкиловатного двигателя достаточно. Но ведь мощьность если и трансхормируется то только уменьшается засчёт потерь, вечного двигателя пока не придумали, а то получается на входе двигатель подребляет 500 ватт энергии из сети, а выдать генератор может 900 ватт в нагрузку. Это если я правильно вас понял, но если неправильно то к чему эта фраза была вообще.
Вообще есть подобный стенд, не мой, но в моём распоряжении(тоже самопал), двигатель и герератор через резиновую муфту соединён, генератор штатными «ушами» крепиться, а третья точка типа на кронштейне помоему.

Ответ: проверка генераторов

Пользуюсь самодельным стендом с мотром 1.1 квт 1500 об\мин 3 фазы. необходимости в регулировке оборотов так и не возникло.

avatar83856 1

Ответ: проверка генераторов

Смысл в том, что если генератор выдает киловат, то это не говорит о том, что нужен киловатный двигатель. Как пояснить научно незнаю, но знаю точно что это так, потому, что интересовался работой того стенда и мне пояснял инженер.

Ответ: проверка генераторов

если грузить по полной генератор (токо скоростную характеристику всю снимать), то нужен двигатель помощнее чем может отдать генератор, сам подумай, по твоему берём меньше отдаём больше электроэнергии. если конечно что то конкретное делать то пойдёт и такой привод возможно, но если снимать все характеристики то нет. Может там через редуктор приводиться генератор?

avatar83856 1

Ответ: проверка генераторов

Разница в передаточном числе шкивов.

Ответ: проверка генераторов

А, через ременную передачу, вот теперь я согласен, я имел дело с тем что двигатель и генератор стыкуются напрямую. Ну вот и всё научное объеснение тогда, потому что привод не напрямую, а через какоето передаточное отношение, таким образом мы можем поднять либо мощьность на валу, либо момент на валу генератора.

Ответ: проверка генераторов

Не поняли друг друга, хотя говорили о практически одинаковом.

avatar83856 1

Ответ: проверка генераторов

Ну яже писал. Вот
обороты регулировались вариатором (как на мопедах)
Конструкция довольно сложная но становился абсолютно любой генератор.

Ответ: проверка генераторов

[QUOTE=CAH9I.RU;439989]если грузить по полной генератор (токо скоростную характеристику всю снимать), то нужен двигатель помощнее чем может отдать генератор, сам подумай, по твоему берём меньше отдаём больше электроэнергии.

Совершенно верно.Зачем нужен стенд если не снимать все характеристики? Просто оценить работает или нет? Это можно сделать и без стенда,на столе подключи генератор к АКБ и вращай рукой шкив.С подключенным возбуждением,если генератор исправен, будет ощутимое сопротивление на полюсах,но чтобы узнать выдаст ли он максимальный ток нужен стенд.Возбуждение можно подать через лампочку 10-20 Вт.

Ответ: проверка генераторов

У меня дома стоит стенд, который описывает Мастер. Если интересно могу посмотреть мощность двигателя и сделать фотки крепления генератороы. Двигатель там стоит однофазный, с плавной регулировкой оборотов и реверсом.

Alfred

Ответ: проверка генераторов

С помощью МТ-10 можно вполне эффективно диагностировать
работу генератора., правда на автомобиле.
Вот осцилл. сняты с разных авто. Все осцилл. в норме, кроме
Волги 3110.

Источник

Поделиться с друзьями
AvtoPoisk.top - автоподбор с гарантией
0 0 голоса
Article Rating
Подписаться
Уведомить о
guest

0 Комментарий
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии