наземные плоскостные одноуровневые стоянки автомобилей открытого типа

Содержание

Наземные плоскостные одноуровневые стоянки автомобилей открытого типа

Дата введения 2017-05-08

Предисловие

Сведения о своде правил

2 ВНЕСЕН Техническим комитетом по стандартизации ТК 465 «Строительство»

3 ПОДГОТОВЛЕН к утверждению Департаментом градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (Минстрой России)

5 ЗАРЕГИСТРИРОВАН Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт). Пересмотр СП 113.13330.2012 «СНиП 21-02-99* Стоянки автомобилей»

Изменение N 1 внесено изготовителем базы данных

Введение

Работа выполнена авторским коллективом АО «ЦНИИПромзданий» (д-р техн. наук В.В.Гранев, канд. архит. Д.К.Лейкина, канд. техн. наук Т.Е.Стороженко).

Изменение N 1 подготовлено авторским коллективом: АО «ЦНИИПромзданий» (д-р техн. наук В.В.Гранев, канд. архитектуры Д.К.Лейкина, канд. техн. наук Т.Е.Стороженко, А.Е.Иванов).

1 Область применения

1.1 Настоящий свод правил распространяется на проектирование зданий, сооружений, площадок и помещений, предназначенных для стоянки (хранения) автомобилей, микроавтобусов и других мототранспортных средств.

1.2 Настоящий свод правил не распространяется на гаражи, предназначенные для текущего ремонта (ТР) и технического обслуживания (ТО) автомобилей, а также на стоянки автомобилей, использующихся для перевозки взрывчатых, ядовитых и радиоактивных веществ, стоянки автомобилей пожарной, медицинской, аварийной служб.

2 Нормативные ссылки

В настоящем своде правил использованы нормативные ссылки на следующие документы:

ГОСТ 12.1.005-88 Система стандартов безопасности труда. Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны

ГОСТ 14254-2015 (IEC 60529:2013) Степени защиты, обеспечиваемые оболочками (Код IP)

ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009) Напряжения стандартные

ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) Электроустановки низковольтные. Часть 4-41. Требования для обеспечения безопасности. Защита от поражения электрическим током

ГОСТ Р 51631-2008 (ЕН 81-70:2003) Лифты пассажирские. Технические требования доступности, включая доступность для инвалидов и других маломобильных групп населения

ГОСТ Р 52290-2004 Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования

ГОСТ Р 52382-2010 (ЕН 81-72:2003) Лифты пассажирские. Лифты для пожарных

ГОСТ Р 53296-2009 Установка лифтов для пожарных в зданиях и сооружениях. Требования пожарной безопасности

ГОСТ Р 53771-2010 (ИСО 4190-2:2001) Лифты грузовые. Основные параметры и размеры

ГОСТ Р ИСО 6469-1-2016 Транспорт дорожный на электрической тяге. Требования безопасности. Часть 1. Системы хранения энергии аккумуляторные бортовые

ГОСТ Р МЭК 61851-1-2013 Система токопроводящей зарядки электромобилей. Часть 1. Общие требования

ГОСТ Р МЭК 62196-1-2013 Вилки, штепсельные розетки, соединители и вводы для транспортных средств. Кондуктивная зарядка для электромобилей. Часть 1. Общие требования

ГОСТ Р МЭК 62196-2-2013 Вилки, штепсельные розетки, соединители и вводы для транспортных средств. Кондуктивная зарядка для электромобилей. Часть 2. Требования размерной совместимости и взаимозаменяемости для штыревых разъемов и арматуры сети переменного тока

СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы (с изменением N 1)

СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты (с изменением N 1)

СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям (с изменением N 1)

СП 14.13330.2014 «СНиП II-7-81* Строительство в сейсмических районах» (с изменением N 1)

СП 18.13330.2011 «СНиП II-89-80* Генеральные планы промышленных предприятий»

СП 30.13330.2012 «СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий»

СП 32.13330.2012 «СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети и сооружения» (с изменением N 1)

СП 42.13330.2011 «СНиП 2.07.01-89* Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений»

СП 43.13330.2012 «СНиП 2.09.03-85 Сооружения промышленных предприятий»

СП 51.13330.2011 «СНиП 23-03-2003 Защита от шума»

СП 52.13330.2011 «СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение»

СП 54.13330.2011 «СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные»

СП 59.13330.2012 «СНиП 35-01-99 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения» (с изменением N 1)

СП 60.13330.2012 «СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»

СП 104.13330.2011 «СНиП 2.06.15-85 Инженерная защита территории от затопления и подтопления»

СП 118.13330.2012 «СНиП 31-06-2009 Общественные здания и сооружения» (с изменением N 1)

СанПиН 2.1.2.2645-10 Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях

СанПиН 2.1.4.1074-01 Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов

3 Термины и определения

В настоящем своде правил применены следующие термины с соответствующими определениями:

3.1 внешний радиус: Наименьший радиус закругления (кривой) по кромке проезжей части (с правой стороны от водителя), обеспечивающий беспрепятственный проезд поворота.

3.2 въездная и выездная полосы: Габариты проезда в пределах проезжей части полосы движения автомобиля.

3.3 гараж: Здание и сооружение, помещение для стоянки (хранения) ремонта и технического обслуживания автомобилей, мотоциклов и других транспортных средств; может быть как частью жилого дома (встроенно-пристроенные гаражи), так и отдельным строением.

3.3а зарядные устройства (станции, колонки) для транспортных средств с электродвигателями: Оборудование источника питания от сети, выполняющее необходимые функции для зарядки батареи электромобиля.

3.3б колесоотбойные устройства: Ограждающие устройства, закрепленные на поверхности дорожного полотна или пола, предназначенные для ограничения движения колес автомобиля.

3.3а, 3.3б. (Введены дополнительно, Изм. N 1).

3.4 механизированная стоянка автомобилей: Стоянка автомобилей, в которой транспортирование автомобилей в места (ячейки) хранения осуществляют с помощью механизированных устройств (без участия водителей).

3.4а многорядная парковка автомобилей: Парковка, при которой машины устанавливаются одна за другой и выезд второй машины возможен только после выезда впереди стоящей.

3.4б мощности зарядки электромобилей:

3.4а, 3.4б. (Введены дополнительно, Изм. N 1).

3.5 наземная стоянка автомобилей закрытого типа: Стоянка автомобилей с наружными ограждающими конструкциями.

3.7 обвалованная стоянка автомобилей: Наземная или заглубленная стоянка автомобилей с обвалованными грунтом более 50% наружными ограждающими конструкциями, выступающими выше уровня земли.

3.8 пандус: Наклонная конструкция, предназначенная для въезда (выезда) автомобилей в одноэтажных (надземных, подземных) стоянках автомобилей.

3.9 плавучие стоянки автомобилей (дебаркадерные стоянки автомобилей): Плавучая пристань, причальное сооружение в виде судна или понтона, стационарно установленное (в речном порту) и предназначенное для стоянки легковых автомобилей.

3.10 плоскостная открытая стоянка автомобилей: Специальная площадка (без устройства фундаментов) для открытого или закрытого (в отдельных боксах или металлических тентах) хранения автомобилей и других индивидуальных мототранспортных средств в одном уровне.

3.11 подземная стоянка автомобилей: Стоянка автомобилей, все этажи которой при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещений.

Источник

Наземные плоскостные одноуровневые стоянки автомобилей открытого типа

Дистанционное, ручное и местное включение СОУЭ допускается использовать, если в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности для данного вида зданий не требуется оснащение автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией. При этом пусковые элементы должны быть выполнены и размещены в соответствии с требованиями, предъявляемыми к ручным пожарным извещателям.

ДУ не делают?:
Изменение № 1 СП 4.13130.2013 (проект, окончательная редакция)
п. 6.11.23.
и СП 113.13330.2016 п. 5.2.11

[02.10.2019 9:14:10] СП-2 п. 6.3.3

[02.10.2019 9:20:30] В п. 6.3.3 сп 2 про механизированные стоянки, а у меня вопрос про обычную стоянку

[02.10.2019 9:28:35] ок, если у Вас открытая стоянка отапливаемая, то будьте любезны нарисовать ВПВ.

[02.10.2019 9:39:55] Нет такого требования в сп 10

[02.10.2019 9:58:08] СП 113.13330.2016 п. 5.2.20 относится к автостоянкам наземным открытого типа. В СП определение даже есть.

Если у тебя просто стоянка на покрытии плоскостная. На нее этот пункт никак не распространяется.

СП 10 то вы зачем тут приписали? Это внутренний противопожарный. У тебя явно стоянка это не здание и не сооружение, замкнутое ограждающими конструкциями. Там понятие как внутренний вообще не предрать.
Соответственно СП 10 вообще не применяется, ВПВ попросту не нужен.

[02.10.2019 10:33:45] У меня открытая 3-этажная автостоянка размером 30/30, высотой 15 м. Делаем ВПВ или нет? Только прошу без хамства

[02.10.2019 11:04:50] Предусматриваем II степень огнестойкости, творчески обосновываем категорию Д, не делаем ВПВ по п.4.1.5 СП10.

[02.10.2019 11:17:36] Асашай написано же СП 113.13330.2016 п. 5.2.20.

Если у Вас более 50% то по этому пункту СП должно внутренее делаться.
Конструктив Вашей стоянки пока не ясен, кроме этажности.

[02.10.2019 13:46:26] считайте, что у меня открытая 4-этажная автостоянка, инфа 100 %. Делаем там ВПВ или нет?

[02.10.2019 13:51:11] У тебя явно стоянка это не здание и не сооружение, =NoELaNI ®
Это сооружение, но сооружение наружное. категорируется как наружная установка.
Внутренний противопожарный водопровод можно делать сухотрубами с подсоединением передвижной пожарной техники.

[02.10.2019 13:56:31] гешан в жизни подобной ерунды не слышал, что автостоянка многоуровневая это наружная установка.

[02.10.2019 14:40:52] Считается, что обращение на Вы к одному человеку повелось с Древнего Рима по отношению к императору, который олицетворял весь народ Рима. А уже потом, как круги по воде, подобное обращение разошлось по странам и народам, перенявшим древнеримскую, впоследствии византийскую культуру или в значительной степени подверженным её влиянию. Русь не избежала этого влияния благодаря стараниям Петра 1, который ввёл в 18 веке «Табель о рангах». По нему предписывалось ко всем вышестоящим (по рангу) обращаться на Вы. Неисполнение как за тыкание вышестоящему, так и за выкание нижестоящему каралось существенным штрафом. С той поры обращение на «Вы» в России стала формой вежливости и официальности, а «Ты» осталось формой простого душевного общения с близкими и друзьями.
Где-то, как на Кавказе, сильны традиции старины и там повсеместно «тыкают», обидным это не считается, на «Вы» обращаются очень редко. В чеченском языке обращения «Вы» нет вовсе.
Во многих странах, кроме России, приняты оба обращения, например в Японии, но большинство всё чаще предпочитает тыкать: в Финляндии, Италии, Израиле, особенно в Швеции, Испании. В португальском языке вообще нет обращения на «Вы» к одному человеку, только к группе

[02.10.2019 19:05:14] трое пожарников [02.10.2019 14:40:52] Браво!

Добавлю свои 5 копеек.

А в английском языке нет обращения на «Ты» к человеку.

Но оно почти не известно по форме и произношению из-за древности и редкости применения.
И к дворнику, и к министру она форма обращения “Вы”.

[03.10.2019 9:12:54] [b]Асашай ®[/b]

здесь нет ответа на мой вопрос. Сухотруб не исключает ВПВ и обратно.

[03.10.2019 14:51:18] Выше написано про СП 10

[03.10.2019 20:19:33] Andorra1 ®[02.10.2019 19:05:14]
Чтобы обращение к министру на английском языке звучало более вежливо, чем к дворнику, нужно в конце фразы добавлять «сэр». Например:»не найдётся ли у Вас стакана,сэр?»(Весьма старый прикол, кажется из КВН).

[21.10.2019 16:02:05] получил ответ из ВНИИПО
https://yadi.sk/i/E1GwrGxhW6vadA

[21.10.2019 16:16:49] а у нас есть нормы определения строительного объема при отсутствии стен наружных и если допустим вместо бетонных и кирпичных ограждений сделаны они из каких-нибудь швеллеров

[21.10.2019 16:25:39] Правильно ли я понимаю, что в этом случае не нужна насосная станция и вообще подключение к сети водопровода? Тогда ладно, наверно.

[21.10.2019 16:36:06] да фиг его знает, ВНИИПО по ходу сами толком не знают, что делать с ВПВ в открытых автостоянках. Нормы не идеальны

[21.10.2019 17:03:04] В свою бытность, когда еще Ресин курировал строительство в Москве, были разработаны несколько документов, по которым строились МФЦ, МФЗ и автостоянки. Посмотрите, может быть в качестве литературы Вам поможет или тебе, как нравится. При чем есть пояснения и дополнительные требования к открытым автостоянкам:

МГСН 5.01-94

[21.10.2019 17:18:08] МГСН 5.01-94

#5.6. В сооружении автостоянки должны предусматриваться закольцованные
сухотрубы с обратными клапанами у патрубков, выведенных наружу для передвижной
пожарной техники. Пропускная способность сухотрубов должна рассчитываться на
орошение каждой точки автостоянки двумя струями не менее 5 л/сек, каждая от разных
стояков. Сухотрубы со шкафами пожарных кранов должны иметь удобный доступ со
стороны лестничных клеток. Диаметр кранов на сухотрубах должен быть 66 мм. На
первом этаже следует предусматривать отапливаемое помещение для хранения
противопожарного инвентаря.

[21.10.2019 17:19:46] именно, других требований в своей практике к открытым автостоянкам не встречал, дополнительные требования писались в СТУ

[21.10.2019 18:22:47] Ну уж если очень хочется, чтобы в открытой а/с был ВПВ, то, см. СП-10 табл. 2.
Если имеются закрытые отапливаемые помещения в единой кучке ΣV>500куб.м (помещение охраны, л/к, с/у, с/у для МГН, кладовка огнетушителей, элщитовая, КУИ, комната гигиены женщин-водителей и т.д.).

[21.10.2019 18:31:02] все равно какая-то недосказанность осталась. Профильный СП 10.13130.2009 имеет пробел по вопросу ВПВ в открытых стоянках, а ВНИИПО ссылается на СП 113.13330.2016, который даже не является нормативным документом по пожарной безопасности

[21.10.2019 21:40:41] Асашай ® это шедевр

[22.10.2019 7:07:17] «который даже не является нормативным документом по пожарной безопасности»

[22.10.2019 8:27:35] 3. К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований настоящего Федерального закона.

[22.10.2019 9:32:36] «также иные документы,»

Если Вы о добровольном перечне к ТРоТПБ N 1317, то из «непожарных СП» туда вкрался только СП 60.13330.2012.
пожарные СП не охватывают многих сфер, где требования ПБ традиционно регулируются СНиПами, ВСНами и т.п, которые вполне себе и есть «нормативные документы по пожарной безопасности».
Перспектива принятия новых «пожарных СП» сегодня очень не ясна.

[22.10.2019 9:43:41] Я бы не стал относить своды правил к «иным» нормативным документам», для этих документов есть четкое описание и назначение:

[22.10.2019 10:12:20] нет, к нормативным документам по пожарной безопасности относится только то, что попало в добровольный перечень к ФЗ-123

[22.10.2019 10:27:18] «нет, к нормативным документам по пожарной безопасности относится только то, что попало в добровольный перечень к ФЗ-123» (с)

откуда такое утверждение?

ч. 3 ст. 4 К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды
правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие
требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает
соблюдение требований настоящего Федерального закона.

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ
И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ
от 3 июня 2019 г. N 1317

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, В РЕЗУЛЬТАТЕ
ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ
СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 22 ИЮЛЯ
2008 Г. N 123-ФЗ «ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ»

[22.10.2019 10:54:59] Все верно, только если посмотрите, то своды правил так и называются сводами правил.

Перечень 1317 содержит перечень документов в области стандартизации и не регулирует определение нормативных документов.

Если посмотрите в заголовок таблицы, то там так и написано: национальные стандарты и своды правил.

Поэтому иные документы являются нормативными документами по пожарной безопасности, но при этом они не входят в перечень 1317.

Для примера, приведу перечень 2000 года, в котором были указаны все нормативные документы:

Приказ МВД №30 от 21.05.2001 «Об утверждении перечней нормативных документов по пожарной безопасности»

[22.10.2019 11:31:07] а инструкция по пожарной безопасности в какой-нибудь общаге тоже является нормативным документом по пожарной безопасности? Она ведь тоже содержит требования пожарной безопасности

[22.10.2019 11:53:12] точно является, если она разработана в развитие приказа МЧС №140 от 16.03.2007

[22.10.2019 11:54:45] «а инструкция по пожарной безопасности в какой-нибудь общаге тоже является нормативным документом по пожарной безопасности? Она ведь тоже содержит требования пожарной безопасности»

ув. Асашай, зачем Вы так, Вы же видите текст в котором идет деление документов на: национальные стандарты, своды правил и иные документы.

С национальными стандартами и сводами правил, лично для меня, все понятно.
Под иными документами я понимаю все остальные документы, такие как НТП, СНиПы из перечня 1521 и т.д.

Помимо всего прочего:
2. Положения настоящего Федерального закона об обеспечении пожарной безопасности объектов защиты обязательны для исполнения при:

1) проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, изменении функционального назначения, техническом обслуживании, эксплуатации и утилизации объектов защиты;
2) разработке, принятии, применении и исполнении технических регламентов, принятых в соответствии с Федеральным законом «О техническом регулировании», содержащих требования пожарной безопасности, а также нормативных документов по пожарной безопасности;
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) разработке технической документации на объекты защиты.

[22.10.2019 11:58:04] есть даже письма ВНИИПО, где указано, что СП 118, СП 113 и т.п. не являются нормативными документами по пожарной безопасности

[22.10.2019 12:02:40] «есть даже письма ВНИИПО, где указано, что СП 118, СП 113 и т.п. не являются нормативными документами по пожарной безопасности»

у ВНИИПО есть много интересных писем, пусть они попробуют дать комментарий на ст.4 123-ФЗ

[23.10.2019 17:43:57] Drakon иные документы по пожарной безопасности, на добровольной основе это документы которые в «перечне документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»

[23.10.2019 17:57:36] «иные документы по пожарной безопасности, на добровольной основе это документы которые в «перечне документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»»

Кто о чем, а лысый о расческе, даже объяснять не буду.

[23.10.2019 19:31:27] я тоже считаю, что нормативными документами по ПБ является лишь то, что попало в добровольный перечень к ФЗ-123. Иначе число этих документов будет стремиться к бесконечности (есть куча норм времен СССР, различные ведомственные нормы и т.д.)

[23.10.2019 20:46:12] Drakon ®[22.10.2019 12:02:40] «пусть они попробуют дать комментарий на ст.4 123-ФЗ»

см. выше: В этом случае допускается применение иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов

[24.10.2019 10:35:24] «я тоже считаю, что нормативными документами по ПБ является лишь то, что попало в добровольный перечень к ФЗ-123» (с)

Можете попробовать найти в перечне слово «иные».

[24.10.2019 10:39:19] ув. трое пожарников

пять баллов. ответ просто изумителен!!

сначала пишут:
Из вышеизложенных нормативных положений следует: к нормативным документам по пожарной безопасности в сфере технического регулирования относятся национальные стандарты, своды правил и ИНЫЕ ДОКУМЕТЫ, содержащие требования пожарной безопасности, и применяемые для оценки соответствия требованиям технических регламентов, принятых в соответствии с Федеральным законом «О техническом регулировании».

в следующем предложении просто выкидывают ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ:

Указанные национальные стандарты и своды правил включены в Перечень 1 и (или) в Перечень 2 к соответствующему техническому регламенту

Могли бы не давать такой комментарий, итак ясно что национальные стандарты и своды правил прописаны и указаны.

[24.10.2019 10:45:28] Drakon я к тому что там нет СП 118, СП 113, а следовательно, я бы их вообще не открывал рассматривая требования ПБ.

Где эти тогда иные документы? Пусть включают их в перечень, нет их там и не надо рассматривать.

Ты же не бужешь пользоваться иными документами сторонних организаций.

СТО газпромовские например, их там до попы, все написаны в далеком прошлом, в них куча разночтений с ФЗ 123 и СП пожарных.

Вот! Один написал, другие ломайте головы.

«Где эти тогда иные документы? Пусть включают их в перечень, нет их там и не надо рассматривать. «

не профессиональный подход, но это мое мнение.

«Ты же не бужешь пользоваться иными документами сторонних организаций. «

а вот закон о стандартизации в РФ говорит обратное:
Статья 14. Виды документов по стандартизации
К документам по стандартизации в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся:
1) документы национальной системы стандартизации;
2) общероссийские классификаторы;
3) стандарты организаций, в том числе технические условия;
4) своды правил;
5) документы по стандартизации, которые устанавливают обязательные требования в отношении объектов стандартизации, предусмотренных статьей 6 настоящего Федерального закона.

«А иные документы таких нет»

[24.10.2019 12:37:20] Drakon при чем тут стандартизация? Не в эту тему полез.

. ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, содержащие
требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований настоящего Федерального закона.

Ты сам на статью 4 ссылаешься.

Иные документы противоречат ФЗ 123. Будешь применять? Поздравляю.

Перечень добровольных есть, иные документы Где? Нету.

Вроде все ясно и понятно.

[24.10.2019 12:45:33] «при чем тут стандартизация?»

Вы какой-то анархист, все по вершкам смотрите и не воспринимаете сути вопроса:

Приказ Росстандарта N 1317 «Об утверждении перечня //ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ//, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».

[24.10.2019 12:46:40] «Иные документы противоречат ФЗ 123. Будешь применять? Поздравляю.»

Если требований ПБ в 123-ФЗ нет, но есть в ВНТП, в каком месте имеется противоречие?

[24.10.2019 12:52:21] В статье 6 ФЗ 123 все написано.

[24.10.2019 12:54:28] По сути тогда так и получается, что хотим то и лепим. Главное чтобы не против ФЗ 123, даже если делаем личнее и избыточное.

[24.10.2019 12:58:31] «По сути тогда так и получается, что хотим то и лепим. Главное чтобы не против ФЗ 123, даже если делаем личнее и избыточное. «

жизненные реалии понятны, обыденны.
суть вопроса в бесконечном переделывании норм, внесении изменений, но при этом основы основ так и не затрагивают

[24.10.2019 13:06:06] «суть вопроса в бесконечном переделывании норм, внесении изменений, но при этом основы основ так и не затрагивают»

и при создании публичных обсуждений того или иного регламента, надо огромными буквами написать: УБЕРИТЕ ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ИЗ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЕ НЕ ОТНОСЯТСЯ К ФЗ-123!»

а не обсуждать, где какое слово добавить … это возможно сделать после при улучшении норм.

[24.10.2019 13:08:07] видимо, не всем посчастливилось ознакомиться с действующим приказом МЧС №140 от 16.03.2007, на который я ссылался выше. Называется он:
Об утверждении Инструкции о порядке разработки органами исполнительной власти субъектов РФ, органами местного самоуправления и организациями нормативных документов по пожарной безопасности, введения их в действие и применения

[24.10.2019 13:19:58] «видимо, не всем посчастливилось ознакомиться с действующим приказом МЧС №140 от 16.03.2007, на который я ссылался выше.»

да видимо и в МЧС не знают что такое ИНЫЕ, м.б. они сами, т.к.:

далее идет ссылка на ст.20 69-ФЗ в которых речь идет о НПА, а не НД

[24.10.2019 15:21:13] приказ ни о чем.

[24.10.2019 19:56:01] «надо огромными буквами написать: УБЕРИТЕ ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ИЗ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЕ НЕ ОТНОСЯТСЯ К ФЗ-123!»

На Минстрое ещё более крупными буквами: «Уберите пожарных из строительного нормирования»!

[25.10.2019 7:46:23] Нет, ув. Крюгер ®, сэкономьте чернила с огромных букв. Это аккуратно не делимо.
1. Для нашего с Вами удобства общее количество СП (СНиП) должно стремиться к минимуму.
Для этого нужно прикрыть нормотворческую лавочку и Минстрою и МЧС и всяким прочим ТК001, для этого изменить п/п №624. Необходимость разработки нового СНиП обязать доказывать в МЭР.
2. СНиП должен быть результатом коллективного межведомственного творчества: СНиП2.04.01=СП10+СП30; СНиП2.04.02=СП8+СП31;
СНиП2.04.05=СП60+СП7; СНиП21-02=СП113+СП154+СП4(6.11)+. и т.д.

[25.10.2019 10:01:37] «2. СНиП должен быть результатом коллективного межведомственного творчества: СНиП2.04.01=СП10+СП30; СНиП2.04.02=СП8+СП31;
СНиП2.04.05=СП60+СП7; СНиП21-02=СП113+СП154+СП4(6.11)+. и т.д.»

P.S.
Постоянно сталкиваюсь с тем что ВКшник проектирует АУВПТ, на выходе дикообраз, т.к. он даже специфику не понимает.

[25.10.2019 10:12:29] >Постоянно сталкиваюсь с тем что ВКшник проектирует АУВПТ, на выходе дикообраз, т.к. он даже специфику не понимает.

А канализацию, гидроизоляцию (для отвода воды), которая должна быть в комплекте для работы системы пожаротушения кто делает? Или должен быть СП на пожарную канализацию (с огнестойкими трубами, естественно)?

[25.10.2019 10:20:05] «А канализацию, гидроизоляцию (для отвода воды), которая должна быть в комплекте для работы системы пожаротушения кто делает?»

требование к составу комплекта АУВПТ в студию.

Для канализации смотрите профильный СП30.13330

[25.10.2019 10:27:35] Некоторое время назад писал замечания на проект разработанный проектной организацией производителя оборудования пожаротушения.

[25.10.2019 10:59:18] «Написал, что система пожаротушения для данной установки разрабатывается не на основании требований 123-ФЗ, а на основании ТР ТС «О безопасности машин и оборудования».»

Во-первых, требования ТР ТС о безопасности машин и оборудования относятся к разработке машин и оборудования, а не к уже готовому оборудованию и машинам, так что данный вопрос адресуйте производителям.

Во-вторых, найдите в указанном вами ТР ТС требование к проектированию систем, очень интересно.

Разнице между ЕСКД и СПДС надеюсь объяснять не надо, знаете на каких этапах и когда применяются?

[25.10.2019 11:16:36] >Во-вторых, найдите в указанном вами ТР ТС требование к проектированию систем, очень интересно.

3.8 При сушке пожаро- и взрывоопасных продуктов аппараты и установки должны быть снабжены устройствами для пожаротушения, автоматически подающими воду или инертную газовую среду в сушильные камеры при повышении в них температуры выше установленной нормы.

Перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза «О безопасности машин и оборудования» (ТР ТС 010/2011) (В редакции, введенной в действие с 19 июня 2015 года решением Коллегии ЕЭК от 19 мая 2015 года N 55)

Источник