МотоФорум.RU/Форум
#1 Сообщение XPOH » Пн дек 26, 2016 23:14
Планирую, чтобы скоротать зиму и утолить токсикоз, да и к лету подготовиться, скинуть с мопеда мотор и перетряхнуть. Что я там увижу, какие прогнозы?
Исходные данные:
SV650 2001 год, на одометре «почти писят», но такой километраж для такого возраста считаю маловероятным, скручен, скорее всего еще при ввозе. Мопед долго эксплуатировался с сильно переобогащенной смесью в первом (переднем) горшке.
Симптомы (собсно, почему разбираю):
— Поджирает масло. Не прям совсем-совсем, но около литра на 500-1000 км уходит. Мотор не течет, сухой.
— При разгоне на все деньги по жаре едущим сзади подванивает гарью и горелым маслом, дымит не сильно, до двухтактника далеко.
— После запуска мотора на холодную небольшой сизоватый дымок из трубы, по мере прогрева пропадает.
— Тяга в норме с низов и до отсечки на 10500.
— Холостой ход после чистки и настройки карбюраторов тикает как часики, ровненько, тихо и без плавания, при желании можно выставить 900-1000 (но ниже глохнет), по паспорту положено 1300. На холостом ходу слышно прицокивание у основания заднего горшка, несильное, еле различимое, на клапана не похоже но не исключаю. На холостых дыма нет почти.
— Масло при замене после покупки было чернющее, как смола. Интервал замены предхозом достоверно неизвестен.
— При покупке уровень антифриза был до половины радиатора, может даже меньше. Подтекал сливной болт и один патрубок, заменил жижу, поменял прокладку, подтянул хомут. Сколько ездили на полупустой системе неизвестно, кипели ли в пробках также неизвестно.
— Переключение передач без нареканий
— Масло в воду не попадает,
(Очевидных признаков масла в антифризе нет), вода в масло тоже не попадает.
— Износ дисков сцепления приямерно 70-80%, пружины просели, уже заменены.
Какие прогнозы по вскрытию, что могу обнаружить внутри?
UPD: Прикрутил голосовалку, поправил входные данные
Сделано:
Замена поршневых колец
Восстановление хона цилиндров
Замена маслосьемных колпачков
Притирка, регулировка клапанов
Переборка помпы (замена прокладок и сальников, шлифовка вала)
Промывка натяжителей цепей ГРМ
Результаты ремонта:
Пробег после ремонта почти полтыщи км
Расход масла нулевой, расход антифриза нулевой. Холостой ход в норме, тяга отличная на всем диапазоне. Расход бензина снизился примерно на 10-15%
Добавлено 2019-02-12:
=====================
Обнаружена течь масла в районе соединения половинок картера за мотором электростартера. Течь находится выше уровня залитого масла и при стоянке не течет.
Решено снять и располовинить мотор, загерметизировать половинки картера.
Фото отмытого мотора. На фото чётко видно участок щели между половинками картера, «залакированный» постоянно подтекающим маслом, расположенный ниже основания переднего цилиндра, за стартером.
Добавлено 2021-03-23:
=====================
И наконец таки завершилась затянувшаяся на два года переборка мотора. Были заменены цилиндры и поршня (купил по случаю на разборке по хорошей цене в более хорошем состоянии чем были у меня), располовинен, вычищен от мусора и пересобран картер, пересобрана водяная помпа, заменен сальник штока выжима сцепления, заменена АКБ. На сегодня мотор собран, установлен в мопед, заправлен всеми нужными жидкостями сейчас проходит обкатку и проверку на всякие течи.
По завершению периода обкатки и тестирования отпишусь дополнительно.
Расход масла: кто-нибудь победил?
Почитал статьи про путешествия и убедился,что масло жрет не только мой Урал. Расход на угар-500-700 г на тысячу,это при поездках в основном по грунтовкам,т.е. на оборотах не выше средних. Подозреваю,что на трассе на скорости 90-100 расход был бы литр. Так вот:у кого какие домыслы,предположения,а может кто-то достоверно может объяснить мне в чем причина? Двигатель исправен,масло не льется не из каких дыр, пробег около 20000,но расход был сновья,хотя и поменьше(ненамного). Может,из-за отсутствия маслосъёмных колпачков? Не думаю что через поршневую-там аж два маслосъемных кольца. Где-то было написано что допускается до 300 г на сотню. Это чё получается,ТРИ литра на тысячу-НОРМА. 😯
В первую очередь из-за неразборных маслосъемных колец.
Хмммм. Может быть. Маслосъемные кольца вообще бывают другие? Как на авто,из трех частей?
Не сказал сразу-мотик 8.103.10 двиг 650.
Sakhalinets,еще вопросы? Запросто. Для сравнения:у исправного вазовского мотора вдвое большего объема расход вообще не заметен. Ну там поллитра дольешь от замены до замены(и то не всегда),а это 10000 км. А теперь-ВНИМАНИЕ-вопрос: почему?
Мысли есть такие:
1)засандалить колпачки вместе с направляйками от авто;
2)поставить поршни с кольцами на 79 от жигулей,ессно подвергнув предварительно цидиндры расточке;
3)спалить нах мотоцикл.
У кого есть опыт описанных доработок(кроме третьего пункта-то была шутка)))))))),просьба откликнуться,на своих ошибках учиться неохота)))
Собственно задуматься над этой проблемой меня сподвигнула стоимость нормальных масел.Скажем, MOTUL 7100 4T 20W-50 в Челябинске стоит около 700 руб/литр. Дороговато получается.
Вот,я тоже где-то видел допуск 0,3 на сотню,не помню где. Но этож ваще пепец просто,без штанов можно на одном масле остаться,даже если автол заливать. Но даже литр на тысячу-явно многовато.
ЗЫ все про водянку
Цитата:»у Тазика котлы смотрят вверх»-но у Субару тоже оппозит. У другана Импреза не хавала масло.Про кольцо не понял-маслосъемное у тебя одно стоит?
v-aga,про водянку можно поподробнее? Сколько прошел с ней? Как сделал рубашки?
Легендарный чОрный днепр расходует примерно 350грамм на тысячу по трассе(это с обычными кольцами).
Ну а если поставить одно нормальное наборное кольцо,то оно будет в разы эффективней.Кроме того-нет ужора масла,нет нагара-не нужно притирать клопона каждые 10тысяч км,как это предписывает мануалЪ.
С ТАЗовскими кольцами не жрет вообще.
За сезон долил 1 раз,и то,у меня микротрещина в картере,подкапывает.
а у меня движок вообще масло не хавает, ни граммулички!
Потому, что стоит около кровати. после капиталки)
Не знаю,кто там в поршневую на глазок лезет и с щупами,тада нех удивляться расходу масла)))
Скажите мне, что я делаю не так? у меня движок не жрет масло((( совсем. Монах поначалу меня пинал на тему «перед КАЖДЫМ выездом НЕОБХОДИМО проверять уровень масла в движке. «, потом понял, что это можно делать раз в месяц, и мой зверик не обидится. Двиг 8.103 обычный.
Два года назад капиталили полностью, все равно не жрет
Saruman,почему неразборное,может,наоборот? И вообще,я не понимаю почему с наборными кольцами расход меньше.
Saruman,спасибо за инфу,щас найду в мото статейку,там все расписано про подгонку вазовских поршней и буду делать. До весны глядишь,успею)))
Novi4ok,я же не буквально сказал про пять колец! Понятно что это не выход,вобщем как и два.
ВасяПЗ,по-моему дело не в этом. Т.к. сапунит мотор не сильно. Так,чуть заметный дымок,а на малых оборотах почти нет и его.
А насчет масла ты прав конешно. Воздушнику по любому надо масло погуще.
Тема: Расход масла
Опции темы
Отображение
Наслушался тут недавно такой неприятной информации от владельцев GS, что масло то жрут Гуси((( и если ехать в дальняк то это надо учитывать
Какие есть ещё мнения,высказывания? Если и есть расход, то какой, на какой скорости идёт расход, и какой запас надо брать на борт с собой в путешествие с расстоянием под 5000 км?
Надеюсь спецы если Чо, меня поправят.
Многие аптечку и ту не возят,не то что литрушку масла)))
1л вожу всегда,если не вокруг дома с ночевкой. Может ведь не только угорать на быстрых дальних перегонах. Может где то потечь,можно на крышку неудачно приложить-разбить,на камнях дуги не всегда спасают.
В подобных ситуациях что 500,что 5000км-одинаково много. Имхо.
GSA 2008 года. Пробег 60ткм. Масло ни разу не доливал от замены до замены. Раньше таскал с собою сначала 4 литра, затем, 1 литр, в последние 2 поездки брать не стал. Масло, если чо, MOTUL 300V 20W60.
GSA 2012г. Пробег 32000 км. Ужор около 100мл/1000км.
у меня что то вроде этого. +,-
Если крутить мотор то сожранное масло из расчета +/- 100мл на 1000км нормально
После такой удручающей информации связался с знакомым ( работает в сервисе BMW MOTO SERVIS) в Голландии, да(( говорит есть такая неприятная информация с BMW, причем раз на раз не приходится, у кого то расхода на 10000 км нет, а у кого то чуть не литр! Так что это получается? И от чего зависит? Кто как обкатывает? Кто как насилует? Или просто русская рулетка?
Были и авто BMW масло жрали почти все(( и как говорит производитель, это типа рабочий расход!)) Но ведь ни на одном новом японце нет никакого расхода.
Собираясь в дальнобой дорог каждый см в багаже, а тут ещё и эта фигня с маслом займёт какое то место. Фу блин, это единственное что так расстроило((
Ну зато Гусь))
Расход масла.
Rus: М1-М11,М18,М20,М29,М32,М41,М51,М52,М53,М55,М56,Р21,Р504 Колыма, 67C Transfagarasan, Pamir Pass, Чуйский тракт, Coyote Pass, 66 Rout
USA: Be: Ukr: Kaz: Geo: Lat: Lit: Pol: Cz: Pmr: Mld: Rum: Bul: Tur: Gre: Sk: Hun: Hrv: Sl: It: Mco: Fr: Esp: And: Bel: Ger: Srb: Kos: Mkd: Rks: Alb: Mne: Bih: Est: A: Ch: Tn: Mng: Tj: Uz: Krg.
Rus: М1-М11,М18,М20,М29,М32,М41,М51,М52,М53,М55,М56,Р21,Р504 Колыма, 67C Transfagarasan, Pamir Pass, Чуйский тракт, Coyote Pass, 66 Rout
USA: Be: Ukr: Kaz: Geo: Lat: Lit: Pol: Cz: Pmr: Mld: Rum: Bul: Tur: Gre: Sk: Hun: Hrv: Sl: It: Mco: Fr: Esp: And: Bel: Ger: Srb: Kos: Mkd: Rks: Alb: Mne: Bih: Est: A: Ch: Tn: Mng: Tj: Uz: Krg.
Есть масло на завышенных оборотах помоему нормально для любого мотора. Что ты хочешь от чоппера?
В том то и дело, что это не чоппер. Это круизёр от ХОНДА. А именно эти моторы славятся тем, что не едят масла вообще ни грамма.
Начать с чего?
Ну надо бы кольца посмотреть. может подзалегли, хотя именно по этому я вопросы по уровню масла задавал. Но потому что ты ответил, закоксовка маловероятна. Она более вероятна в случае высокого уровня масла.
Ну. я б докатал сезон по любасу.
Компрессия мало что даст. т.к масляная плёнка на зеркалах цилиндров (в случае выработки) только увеличит её. Но и лишним замер не будет- будет видна разница меж горшков.
Видимо раскидать мотор придётся. Честно- я б так и сделал.
Вскрытие покажет. Выбраковку сделать, допуски промерить.
Ну и потом принимать решение.
Есть масло на завышенных оборотах помоему нормально для любого мотора. Что ты хочешь от чоппера?
В том то и дело, что это не чоппер. Это круизёр от ХОНДА. А именно эти моторы славятся тем, что не едят масла вообще ни грамма.
Начать с чего?
Ну надо бы кольца посмотреть. может подзалегли, хотя именно по этому я вопросы по уровню масла задавал. Но потому что ты ответил, закоксовка маловероятна. Она более вероятна в случае высокого уровня масла.
Ну. я б докатал сезон по любасу.
Компрессия мало что даст. т.к масляная плёнка на зеркалах цилиндров (в случае выработки) только увеличит её. Но и лишним замер не будет- будет видна разница меж горшков.
Видимо раскидать мотор придётся. Честно- я б так и сделал.
Вскрытие покажет. Выбраковку сделать, допуски промерить.
Ну и потом принимать решение.
Расход масла на мотоцикле
KTM 990 ADVENTURE 2011
Слоняра мой бывший
KTM 990 ADVENTURE 2011 → 1л масла на 1000км: причины и последствия. Часть 1.
Межсезонье — время плановых ТО и отложенного ремонта. В народе бытует мнение, что межсезонье у владельцев мотоциклов марки KTM проходит особенно весело. Надо сказать, что в этот раз объем работ превзошел даже самые смелые мои ожидания.
Немного вводных: в конце прошлого сезона у меня начался жор масла в весьма неприятных количествах — около 1л на 1000 км; текущий пробег мотоцикла — около 50000 км и в процессе поедания масла он ни в чем не проявлял потерю мощности — уверенно набирал 200 по GPS, да и присутствие пассажира почти не сказывалось на его прыти, что вселяло надежды на то, что с ЦПГ проблем нет.
Плавный разбор мотоцикла сразу же показал наличие довольно большого количества масла в коробе воздушного фильтра — нижняя часть одного из «стаканов», фиксирующих воздушный фильтр, буквально была залита маслом.
Конструкция 990 Adventure такова, что вентиляция картера приходит в аирбокс ровно над колодцем инжектора переднего котла. Обратная сторона этого шланга уходит в левую крышку картера(на стороне генератора), в конечном счете канал заканчивается сальником на балансировочном валу, который склонен к износу — за это межсезонье я приложил руки к двум моторам LC8 с примерно одинаковыми пробегами и у обоих состояние сальников было плачевным. Более опытные товарищи с AdvRider утверждают, что 1л/1000 км — далеко не самые худшие показатели для такой ситуации.
Далее, в целом, ничего особенного — снятие навесного барахла и снятие самой крышки. По итогам выяснилось, что сальник по сути отсутствует и из всей конструкции уцелела только металлическая обойма. Процедура замены — минутное дело, старый сальник легко извлекается подручными средствами, а новый — легко забивается торцевой головкой подходящего размера(13й, емнип).
Следом за этим планировалась регулировка клапанов и я полез глубже. После снятия рейки инжектора я обнаружил весьма неприятные отложения на впускных клапанах(в частности — переднего цилиндра) и решил, что раз уж я поленился замерить компрессию перед началом работ — видимо, пришло время воспользоваться пневмотестером.
В моем гараже отсутствует полноценная розетка, поэтому я использую 12-вольтовый компрессор Berkut SA-06, который имеет весьма маленький ресивер(5,7л) и порог срабатывания чуть ниже, чем нужно для нормальной работы пневмотестера(крайнее деление пневмотестера — 7 атм, люди советуют иметь в запасе еще 3-4 сверху, а у меня было меньше одной), но результаты с холодного мотора оказались такими:
20% течи на заднем котле(который традиционно для V-шек является более проблемным из-за худшего охлаждения), что с запасом ложится в «зеленую зону» и.
60% течи на переднем горшке.
Вся прелесть пневмотестера в том, что он сразу показывает проблемное место — в моем случае проблема была в выпускных клапанах, через которые дул приятный ветерок.
Так крышка задней головы была возвращена на место, после чего был заказан сервисный съёмник мотора, пачка барахла для переборки головы, а сам я морально приготовился к тому, что вскоре улучшу мат. часть в районе работы ГРМ, а Слон вступительную часть сезона проведет в гараже.
