Раскоксовка двигателя мотоцикла хонда
Как-то стрельнуло в голову измерить компрессию на мотоцикле. На тот момент компрессометра не было, поэтому поехал на СТО и там мне намеряли… 6-7-7-7. Что-то негусто, думал что будет побольше, при чем по мануалу диапазон 7,7-12 атмосфер. Мастер посоветовал сделать раскоксовку, говорит иногда помогает. Масло не капали в цилиндры.
Замена масла как раз подходила, и решил что отжалею лишние деньги на раскоксовку, промывку после нее (не знаю так ли необходима она была, но 2$ особенно погоды не сделают), и масло с фильтрами. Причем масло брал на тысячу-полторы пробега, чтобы потом слить окончательно всю грязь что вымоет, и залить масло которое лью себе постоянно (Petronas Sprinta F500 10w40)
Раскоксовку делал сам, там все несложно, по методике — на горячем движке поршни примерно в среднее состояние, заливаю жижу через шприц, закручиваю свечи чтобы была паровая баня. Через пол часа выкачиваю что осталось с цилиндров — а там ничего нет! Второй заход, заливаю, в конце часа уже по несколько кубов жидкости вышло с каждого цилиндра.
Не буду повторять инструкцию, после всех процедур собрал. Завелся нормально, подудел недолго.
Промывка, замена масла и естественно новый фильтр, новые свечи DR9EA.
Месяц наката, снова смена масла и фильтра, и замер компрессии.
В итоге компрессия показала почти 10 очков.
На всякий случай взял на работу компрессометр, чтобы сравнить с эталоном, ведь мало ли как он может врать. В итоге показания он занижает на 5 psi. Как следствие можно сказать, что компрессия десятка, как раз этих 5 psi и не хватает до нее 🙂
В заключении: масло как ел до 200гр на тысячу, так и ест (за 5.5 тысяч пробега после раскоксовки ушел литровик масла), в гоночную ракету он не превратился, запуск по-моему такой же. Разве что как профилактика. Ровных дорог!
Раскоксовка двигателя мотоцикла хонда
Сообщение Vitoz85 » 31 май 2016, 07:21
Здравствуйте, стидоводы.
Прошу совета у бывалых.
Прокатился на чужом стиде, решил, что мой плохо едет. Пробег 40 000 км.
Поменял диски сцепления. Поехал чуть лучше, но ситуация кардинально не изменилась.
Купил раскоксовыватель лавр.
Теперь возникшие вопросы:
Куда его лить? Какие свечи основные какие на дожиг? Лить же только в колодцы основных свечей? Сколько лить?
Сначала сливать масло, потом лить Лавр? или лить так, а потом сливать Лавр вместе с маслом?
сколько лить? Надо ли его толкать с залитым лавром, чтоб поршня походили?
Пардон за много вопросов, ни разу с этим не сталкивался, в нете тоже толком информации нету.
Раскоксовка
Сообщение artmem » 31 май 2016, 07:37
на стиде, все свечи основные, нет разделения на основные и второстепенные, поршня желательно выставить в среднее положение, ну примерно, масло необходимо будет заменить после лавра, лучше делать это под замену масла. Лить в оба цилиндра поровну, залив, закрыть свечами отверстия и оставить на сутки, желательно в ровном положении двигателя. Вот и вся наука.
Раскоксовка
Сообщение Vitoz85 » 31 май 2016, 07:55
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Как найти среднее положение поршней? Выкрутить свечи вставить отвертку в колодец и катить?
Раскоксовка
Сообщение artmem » 31 май 2016, 08:08
Отправлено спустя 43 секунды:
ща народ проснется. тебя просто запинают, мда..
Раскоксовка
Сообщение Vitoz85 » 31 май 2016, 08:26
Не ругайся на чайника )
Карбюраторы чистили и синхронили.
Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Единственное компрессию не меряли. Нечем, негде; и некогда куда-то его везти далеко. Да и все эти измерения компрессии носят очень приблизительно-относительный характер.
Раскоксовка
Сообщение Rupreht_34 » 31 май 2016, 08:32
Раскоксовка
Сообщение ShaitanArba » 31 май 2016, 08:39
«Плохо едет» чаще всего вызвано проблемами впуска-выпуска, всем, что даёт неправильную смесь: засранные, убитые или неотрегулированные карбы, рваные или рассохшиеся РТИ, засранный фильтр, колхоз во впуске или выпуске.
Далее идут севшие кольца. Раскоксовка не лечит износ. Впрочем, у большинства стидов низкие пробеги относительно ресурса.
Примерно там же сожжённое, изношенное или неотрегулированное сцепление. Либо некошерное масло.
Неверный выбор звёзд. Неверные режимы ускорения. Убитые ступичные подшипники (впрочем, их слышно).
Неверно отрегулированные клапана.
Раскоксовка спасает далеко не от всего.
Раскоксовка
Сообщение Захар » 31 май 2016, 08:39
Раскоксовка
Сообщение ShaitanArba » 31 май 2016, 08:46
На чём основано такое мнение? о_О
Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Раскоксовка
Сообщение Vitoz85 » 31 май 2016, 09:20
Да и причем тут это всё?! Оффтоп.
Вопрос был как сделать раскоксовку с помощью ЛАВРа?
Раскоксовка
Сообщение ShaitanArba » 31 май 2016, 09:42
Ок, ни при чём. Успехов в нелёгком деле освоения матацыкола. Как раскоксовывать написано прямо на пузырьке с лавром, остальные нюансы тебе уже уточнили в треде.
Раскоксовка двигателя мотоцикла хонда
Привет всем.Да, вы не ослышились, и в этом посте мы будем раскоксовывать двигатель с помощью воды или то что не убивает нас, делает сильнее. Так же хочу затронуть тему смены масла, регламентов замены и прочего что с этим связано.Прошу под кат.
А вы понятия не имеете, теоретики, практики
Играйте лучше в крестики-нолики, собирайте фантики
Вы ищите то, что давным-давно
Найдено, запатентовано и работает
А именно устройство общества и смысл существования
Но здесь вы далеки, далеки от истины познания. Каста — людям вряд ли
Итак, откуда взялась эта, немного сумасшедшая идея лить в бензиновый ДВС воду? Наверное каждый второй знает, что вода в двигателе способна вызвать гидроудар и последствия с этим связанные. На самом деле всё решает способ подачи и обьем этой воды. Обьем более 20-30 см.куб который единоразово и быстро попадая в камеру сгорания способен вызвать гидроудар. А что если вода сама будет участвовать в цикле ДВС как 3-й компонет вместе с топливом и воздухом. Хочу сказать, что эта идея не нова и я не изобретатель, метод активно применяется в машинах, но не слишком широко распространен, то на мотоциклах применять данный метод, как показывает гугл никто пока не решился. Не скрою, идею я взял у мотобрата который занимается ремонтов мотоциклов, даже снял видео на ютуб, а я же хочу более детально описать сей процесс и что вышло именно у меня.
Итак, зачем впрыскивается вода в двигатель? Многие наверно видели когда антифриз прорывая прокладку под головой, попадая в камеру сгорания, отмывал все внутренности цилиндра и клапана настолько что они блестели как новые. Теория впрыска воды в двигатель родилась ещё около века назад, когда ее начали использовать на самолетах в поршневых ДВС при форсаже, дабы повысить мощность двигателя, уменьшить температуру камеры сгорания, уменьшить расход топлива. Так же на драговых моторах сейчас это применяется водометаноловая смесь чтобы поднять октановое число топлива и мощность двигателя для того чтобы охладить двигатель. Я консультировался в Pasisом, известным мотогуру по построению драговых турбомотокицлов, на эту тему в его группе и при правильном использовании есть только одна опасность этого метода, это получение гидроудара. Но об этом ниже. Так впрыск воды в ДВС налажен на серийной машине БМВ М4, но на мой взгляд использование на постоянной основе это немного сырой метод, хотя если инженеры смогут наладить идеально эту технологию, на большинства машинах рядового потребителя, хотя мы стоим на пороге эры ухода от ДВС на горящих теплоносителях. В БМВ говорят что впрыск воды способен продлить жизнь мотора, вполне думая так, учитывая что двигатель внутри постоянно находится в чистейшем состоянии. Но это всё лирика, такая система постоянного типа на мотоцикле не нужна, потому что мощность на кг веса и так зашкаливает, да и сама философия целей которые преследует впрыск воды в двигатель на мотоцикле на мой взгляд неприемлема рядовому потребителю.
Итак раскоксовка и для чего она нужна. Дело в том что по мере работы двигателя, с течением пробега, в двигателе откладываются различные отложения: лаки, шламы и прочие углеродистые соединения.Все это появляется в следствии неидеальной смеси двигателя, плохого бензина, плохого масла и\или несоблюдение интервалов его замены. Всё это приводит к налипанию нагара и прочего на стенках камеры сгорания, седел клапанов, и пазов колец, что в свою очередь приводит к увеличению расхода масла, падению компрессии вследствии залегания колец. Безусловно я убежден что лучшим лучшим способом для удаления этой каки была бы разборка двигателя, но для меня это не самый рациональный метод, тем более это не конструктор лего. Кто то скажет, просто чаще меняй масло и всё, не езди на короткие расстояния и не тошни. Всё верно. Более частая замена масла чем по регламенту, по мануалу оно вообще раз в 12к у меня, против 5-6 тысяч как бытует мнение. Но, в большинстве своем идеальных условий эксплуатаии нет, при наваливании шлам действительно уходит из двигателя, но не полностью, да и частые замены масла не панацея, в регламенте мотоцикла, они и так частые относительно его ресурса. Нагар и шлам всё равно будет прогрессировать с годами и пробегом, какое масло ни заливай. В мотоцикле, масло нужно менять раз в 5-6к км, не потому что в двигателя мотоцикла меганагрузки, хотя это так, а потому что при обогащённой смеси, топливо становится менее вязким т.е разжижает масляную плёнку, делая масло более жидким, к этому пробегу, но по моющим и по состоянию защиты от износа, оно всё равно будет в отличном состоянии на этом пробеге.
Есть много способов как раскоксовать двигатель, от дедовских слить масло, залить через свечные отверстия керосина доверху, дать отстояться сутки и смыть, так и осовремененые, в виде раскоксовки ЛАВР и прочих. Честно, я изучал всю эту тему около полугода, ну а чем же заниматься в несезон), и пришёл к выводу, что лавр и прочие раскоксовки не справляются со своей задачей полностью. Во первых ЛАВР сможет раскоксовать только канавки поршней и основания. До клапанов и сёдел он не доберётся, да и керосин и прочее, слишком едкая штука, и на различного рода сальники, точно позитивно влиять не могут. Когда я капиталил двигатель своего скутера, даже керосин и щётка не слишком весело отмывали нагар по своему опыт. Было видео на ютюбе, как были куплены все раскоксовки кооорые более\менее представлены на рынке и проведена раскоксовка. Ни одна из них, не справилась со своей задачей хотя бы в своем диапазоне возможностей, нагар остался тем же, может быть чуть чуть разрыхлился, но кольца как активно не ходили по канавкам, та и дальше не двигались. Конечно, эффект опредеденный был, компрессия выравнивалась по цилиндрам, но в реальности это не слишком эффективно.
Отличие раскоксовки водой от химии, тем что вода непосредственно участвует в смесеобразовании и горении, а химия воздействует на отложения лишь косвенно. Вода в процессе сгорания, превращается в пар, который расширяется, тем самым уменьшая обьём камеры сгорания, повышая степень сжатия и мощность + отбирая тепло у камеры сгорания, тем самым охлаждая мотор. А пар в свою очередь под воздействием температуры отпаривает канавки колец, клапана, седла и камеру сгорания.
Вообще для чего я затеял это всё? С мотором у меня всё отлично. Но дело в том что у меня стоит повер коммандер, и смесь чуть более обогащена. В сети присутствуют упоминания что после установки командера может снизиться ресурс.Но на kawasaki z750s мотор форсирован слабо изначально, и на мой взгляд, так как у мотоцикла изначально смесь более богатая чем у автомобилей, это приводит к появлению нагара. Конечно, и масло меняется чаще, да и пробеги не такие как на авто, но факт остается фактом, профилактика не помешает, потому что время так или иначе делает своё дело. Я расскажу тонкости, которые нигде не были указаны которые были получены мной из опыта. В любом случае, будет возникать много вопрос: А вдруг гидроудар, а вдруг двигатель заклинит, а что если вода смоет масляную пленку с цилиндров? Отвечу заранее, если соблюдать рекомендации по подаче воды, гидроудара не получить. Остальные ответы вы поймете сами ниже.
Хочу сказать, что чудес не бывает, если у вас окаменелые кольца, хон превратился в чистое зеркало, и мотор жрет литрами масло, то раскоксовка не сделает из вашего двигателя абсолютно новый мотор. Возможно положение дел она вполне может поправить и предотвратить залегание, выровнив компрессию и уменьшит расход масла. Раскоксовки на основе химии я считаю неэффективными, просто потому что жижа может просто стечь в картер, а до клапанов и камеры сгорания вообще не добраться.
Итак, что нам понадобится.
— 2 литра дистилированной воды.По 0.5л в каждый цилиндр + перексиь
— 2 флакона перекиси водорода 200 мл
— 2 капельницы
— 2 пустые бутылки
Итак, наливаем в бутылку 0.5 литра воды + добавляя половину флакона перекиси. Так же и со второй бутылкой Зачем перекись? По отзывам она лучше отмывает, потому что по формуле в соединении находится больше свободного кислорода. Вода строго дистилированная, потому что залив из под крана, можно получить отложения солей в двигателе и прочих металлов из воды. Протыкаем пробки бутылок капельницами, закрываем подачу на шланге. Прогреваем хорошо мотор на холостых, до того момента как включится вентилятор. Далее подсоединяем шланги. Теперь важно, если у вас инжектор, подсоединяем к штуцерам на синхронизацию, чтобы мотор разряжением засасывал воду. Если у вас карбы, то придется скидывать воздушный фильтр и подсоединять к главному воздушному жиклёру. По изучению информации, конечно лучше подавать воду до дросселя, так капельки превращются в мелкодисперсную смесь, что лучше для мотора. Хотя если лень заморачиваться, можно и через штуцера на синхрон как я сделал в своем случае. 2 шланга подсоединяем к крайним сбоку цилиндрам, если у вас 4х котловый рядник, дабы мотор всё таки сохранял стабильную работу и не было разбаланса.Мотор прогрет, запущен, потихоньку начинаем добавлять воду, сначала по капле в секунду. С выхлопной начинает активно идти пар. После подачи воды, обороты чуть упадут, и лучше включить подсос и подгазовывать. Я старался держать обороты примерно на 2-4 тысячах. Когда мотор сильнее прогреется, пар перестанет идти с выхлопа, тогда добавляем воды так, чтобы была почти струйка из капель, но при этом мотор не глох. Скажу сразу, что в 1 раз меня постигла неудача, были сильные вибрации, и явно чувствовалось что смесь обеднилась и прочие признаки того что мотор работает нестабильно. Мотор на инжекторе чуть задушен по смеси, в отличии от карбового впридачу добавив в воду перекись, выделяется достаточно много кислорода, что ведет к обеднению смеси + было достаточно холодно в гараже что дало о себе знать. Лямбды у меня в моте нету. По этому обогатив смесь командером, у меня всё получилось. На заливку по 0.5 л в 2 цилиндра ушло примерно 30 минут, так же примерно для остальных двух. Ушло примерно литров 6 бензина. После раскоксовки, я залил старые карты, мот работал ровно и стабильно. После этого я слил старое масло, поменял фильтр и залил новое. Поразительно, но во время впрыска воды, вентилятор ни разу не запустился, но как только я останавливал подачу, через пару минут он запускался, что говорит о том что вода действительно охлаждает камеру сгорания.
Хочу заметить, масло было в отличном на вид состоянии, эмульсии не было вообще. Стружки так же не было обнаружено в нем. Для пущего успокоения я сделал капельную пробу масла, чтобы оценить его состояние и наличие воды в нем. Способ конечно не лабораторный, но воду в масле он покажет точно. Так вот, воды в масле по судя по пробе не было вообще. Края масляного пятна ровные, небольшая клякса, это я смахнул каплю чуть пальцем. Так же само по себе масло было ещё очень свежим. Проехал на нем около 4000 км. Кстати ENI i-ride 10w40 полусинтетика. Тысячи 2 оно вполне бы ещё себе откатало. Так же был распилен старый масляный фильтр, в поисках той самой стружки. Состояние его можно увидеть самим. Присутствуют лишь редкие очень мелкие пылинки и могу сказать что масло по износу отработало отлично. Вообще не мешало бы замерить компрессию, чтобы увидеть результат, но увы у меня нет компрессометра, по этому в ближайшее время я надеюсь он у меня появится и внесу результаты в пост. Кстати, масло которое я залил на этот раз Лукойл Genesis Armortech 5w40 синтетика. Не буду говорить ничего за мотомасло, об этом всё расскажут в коментах).Всем спасибо за внимание.
Honda CB-1
Страниц: 1 2
#1 25.07.2009 10:01:48
Раскоксовка двигателя
Нашел вот такую вещь http://www.lavr.ru/ru/product/cpg/ln2505.html. Кто-нибудь уже имел дело с этим средством? Стоит его на мотоцикле применять и есть ли какие-то особые ньюансы при использовании?
#2 25.07.2009 12:38:25
Re: Раскоксовка двигателя
#3 25.07.2009 19:23:26
Re: Раскоксовка двигателя
#4 25.07.2009 20:05:09
Re: Раскоксовка двигателя
AM02RUS написал:
от этого ничего не изменится? или будет эффект в отрицательную сторону?
#5 26.07.2009 18:37:27
Re: Раскоксовка двигателя
Х.з., да и какая разница, если не куда девать лишние деньги, которые вы готовы потратить на всякую лабуду типа раскоксовки и т.д., лучше отдайте мне.
#6 26.07.2009 19:21:48
Re: Раскоксовка двигателя
AM02RUS написал:
Х.з., да и какая разница, если не куда девать лишние деньги, которые вы готовы потратить на всякую лабуду типа раскоксовки и т.д., лучше отдайте мне.
Отредактированно pev (26.07.2009 19:22:59)
#7 26.07.2009 20:58:51
Re: Раскоксовка двигателя
Отредактированно дочь (26.07.2009 21:14:25)
#8 26.07.2009 21:42:55
Re: Раскоксовка двигателя
Компрессия 2,3 цилиндров 3,4 очка соответственно. Так что есть повод задуматься. А про задрать это интересно. я и не знал что у движка СВ-1 цилиндры под углом.
Отредактированно NorthenBear (26.07.2009 21:43:53)
#9 13.08.2009 21:53:03
Re: Раскоксовка двигателя
В журнале МОТО за август 2005 подробно эта тема описана. В качестве чистящей жидкости используют Liqui Moly MTX-Vergaser-Reiniger в качестве промывки масляной системы используют Liqui Moly Racing Engine Fiush и запомни промывку для авто нельзя использовать на мотиках с мокрым сцеплением. И мотик не надо задирать потомучто жидкость будет засасываться через отверстия для сихронизации.Короче небуду переписывать статью найди журнал там всё на пальцах объясняется.
#10 10.02.2010 14:24:13
Re: Раскоксовка двигателя
Подниму тему. Под конец сезона на своих сибивановских двигателях заметили стук, думали надо зазоры отрегулировать. Однако в сервисе проблему обрисовали закоксовкой цилиндров. раскоксовка стоит у них 7к + 3к будут кольца если что. Вопрос собственно стоит оно того или нет?
Запчасти для приборок на CB400 и CB-1(очки и стаканы к ним) ICQ 148383109
#11 10.02.2010 14:57:00
Re: Раскоксовка двигателя
а зазоры то всё-таки проверили?
#12 10.02.2010 14:59:20
Re: Раскоксовка двигателя
да, зазоры нормальные.
прикол в том, что после раскоксовки на регулировку зазоров мы наверняка попадаем 
Запчасти для приборок на CB400 и CB-1(очки и стаканы к ним) ICQ 148383109
#13 10.02.2010 16:02:19
Re: Раскоксовка двигателя
тёмыч написал:
В журнале МОТО за август 2005 подробно эта тема описана. В качестве чистящей жидкости используют Liqui Moly MTX-Vergaser-Reiniger в качестве промывки масляной системы используют Liqui Moly Racing Engine Fiush и запомни промывку для авто нельзя использовать на мотиках с мокрым сцеплением. И мотик не надо задирать потомучто жидкость будет засасываться через отверстия для сихронизации.Короче небуду переписывать статью найди журнал там всё на пальцах объясняется.
А-а-а,в подпись не глянул. Димыч та в Маскве бывает,до вас далеко. Но позвони ему,или в почту,может что подскажет навскидку.
Отредактированно Bort (10.02.2010 16:04:43)
Раскоксовка двигателя мотоцикла хонда
Наверное поиск скажет лучше 
| Нет ничего лучше LAVR. GDI чистится за пару часов! Есть LAVR для раскоксовки,ваще вещь убойная! Впускные коллектора до идеала отчищяет. Африку нескотько раз «гонял» на LAVRе,потом выкручивал свечу и «глазком» смотрел что делает LAVR,поршень почти аллюминевого цвета,на клапанах нагара вообще нет,впускной тракт блестит как у кота яйца! |
Лавр уматная вещь! Постоянно им пользуюсь. Результат всегда был положительный
Скорее по нагару на свечах ориентироваться надо, наверное.
Зависит от условий эксплуатации.
и лить химию в исправно работающий движок, думаю, не есть хорошо
Чистку нужно использовать для профилактики. Снашим бензином нагар будет постоянно накапливаться (на поршнях,под поршневыми кольцами,на ктапанах). И эту всю какашку нужно удатять переодически. Незнаю как действует другая химия,но лавр с этими какашками справляется отлично. В нашем техцентре лавром пользуются уже много лет и никаких проблем после использовании данной химии небыло.
На своём мотоцикле пробовал чистку через топливную систему (просто подключал банку с лавром к топливному насосу (можно и б ез насоса просто к карбу),заводиш и пускай работает (периодически подгазовывая) пока банка не кончится. И так примерно каждые 3-4 тыс.км и поршень и клапана будут чистыми.
Ой! это написал Я Валера Africa Twin 
все правильно
но тут главное не перестараться. а то начнем жрать всякие присадки типа гербалайфа и паразитов высокочастотными импульсами выводить
Когда высверливал обломаный болт в картере, заметил нагар на выпускных плапанах. Мотор ел масло, но не дымил. Заводился, тянут отлично.
Думал чудо жидкость спасет мой джебель 250 от пожирания масла. Нашел в магазине Кэмп рядом с домом.
Приехал на дачу вечером-ночью. Скинул бак и пластик с сиденьем, залил положеные 45мл в цииндр, закрутил свечу и поставил мотоцикл в сарай.
ППотом заметил, блин, а кик то еле сопротивляется. Залил масла в камеру- компресия есть.
2 день.
В жуткий ливень поехал на велосипеде в город за быстрым стартом и новой свечей( 2бу у меня итак есть). Свеча немного короче от скутера была куплена и эфирная радость тоже.
Прикатил на дачу радостный, но от эфира неполучил эфекта.
Пробывал все. Обычно технику с нулевой компресией ( 2т моторы, а у меня 4т) заводил кубик бензина под свечу, эфир во впуск и резкий прокрут мотора- любой мертвый мотор оживал, но тут дел непрокатило.
Немного подогревал цилиндр прожектором в 500вт( я его использую для прогрева при пайке), эфекта ноль.
Заметил, что если долго крутилть стартером(электро), ну до посади акка) томожет пару раз стрельнуть в глушак. свеча зачастую мокрая, искра в нужный момент.
Пробывал толкать. Раньше и на 6 передаче на амфальте струдом толкал, тут на 3 передаче по грунту толкается.
3 день(сегодня).
Трупик бобика остался в сарае, я злой поехал домой на электричке. Мне через 2 недели в армию, а мотег сдох.
На слебущих выходных приедет друг на такомже мотоцикле, попробуем сильнее греть цилиндр и на тросу потаскать.
Предполагаю что был нагар на тарелках клапанов, сейчас этого кокса нет и надо притирать клапана. Цилиндр никасилиновый, причина в врятли в ЦПГ
